Negentiendertien.nl

Vogelund wrote: ↑04 May 2023, 03:43 Wat mis ik aan deze tweet? Waarom is dit niet ok (oprechte vraag)?

Hier is helemaal niks mis mee zo lang er geen discriminerende en racistische bedoeling mee is. Wat in dit geval dus ook duidelijk niet het geval is.

Zielige mensen maken problemen om niks.

Heruone wrote: ↑04 May 2023, 01:28We zagen Vitesse ook bewust voor Letsch kiezen, terwijl Utrecht nu een keer niet in de hoek V.d. Brom/Fräser/Stegeman/Cocu/Jans/Hake is gaan vissen, maar is uitgekomen bij een onbekende Deen genaamd Silberbauer die bij een dataclub als Midstjylland heeft gewerkt. Ajax lijkt nu ook een nieuwe trainer te krijgen

Vitesse had een Duitse TD aangesteld die waarschijnlijk gewoon in zijn netwerk heeft gekeken. Om daar nou een bewuste aanstelling van te maken gaat me wat ver. En je weet dat Silberbauer helemaal geen onbekende Deen is, maar in het verleden bij Utrecht heeft gevoetbald?

Heruone wrote: ↑04 May 2023, 01:28terwijl Utrecht nu een keer niet in de hoek V.d. Brom/Fräser/Stegeman/Cocu/Jans/Hake is gaan vissen, maar is uitgekomen bij een onbekende Deen genaamd Silberbauer die bij een dataclub als Midstjylland heeft gewerkt.

Ik kreeg de indruk dat dit niet met zijn trainersachtergrond te maken had, maar meer omdat hij als oud-speler van FCU nog warme banden onderhield.

Hij is in de beker zelfs uitgeschakeld door fucking Spakenburg. Presteert hij zo goed dan? En Schreuder bakte er bij Ajax tactisch toch helemaal niks van VeresRivne ?

Uiteindelijk vind ik dat men ook weer niet moet overdrijven met die hippe term laptoptrainers. Of data driven trainers. Het is een manier, niet DE manier. Het zou mij bijv. niks hebben verbaast als de blijkbaar o zo ouderwetse trainer Cocu dit seizoen WEL kampioen geworden was. En wellicht zelfs ook in het 2de seizoen van Schmidt. Gewoon omdat hij wel weet hoe en wat je moet doen aan de hand van je selectie om dat doel te bereiken. Linksom/rechtsom. Geen garanties maar ook zeker niet zo kansloos als men soms doet voorkomen.

Nou vraag ik niet om een terugkeer van Cocu, maar het gaat me te ver om die groep trainers weg te zetten als ouderwets, nietsnutten of die op basis van hun carriere als speler dat papiertje hebben gehaald. Sterker nog, ik denk dat iemand als Cocu, die ook als speler al tactisch sterk was, op dat gebied als coach maar zo mee zou kunnen met de o zo geweldige Schmidt of een andere hippe trainer.

Maar wel op zijn manier, in zijn visie. Het 1 is niet slecht en het ander niet altijd goed. Daar zit een enorm grijs gebied tussen. Je kan op meerdere manier succes hebben als club. Ik denk verder vooral gewoon dat Ruud net als eerder v. Basten een prachtig uithangbord is maar gewoon niet zo'n goede trainer is. Mede ook omdat hij als speler een hele egoïstische spits was die vooral leefde van zijn rendement. En dat zal hij ook niet zo snel meer worden en ik voorzie eerder een andere rol voor hem in het voetbal. En daar is verder niks mis mee.

ShovingNE2 wrote: ↑03 May 2023, 12:20

Mikelvb wrote: ↑03 May 2023, 10:26

Ik vind dit soort teksten allemaal mooi en interessant, zeker de uitgeschreven ideeën etc. Maar als je bij Alonso naar gemiddeld punten per wedstrijd doet hij het bij lange na niet zo goed als Ruud (haalt bijna en half punt per wedstrijd meer dan Alonso). Ditzelfde geldt voor de generatie RB trainers die het allemaal in Oostenrijk zo goed doen (wat gezien de verhoudingen ook niet zo moeilijk is) maar daarna bijna overal falen.

Met andere woorden. “Goede” tactische beweegredenen beteken echt niet altijd dat er resultaat volgt. Misschien moeten we Ruud toch maar wat meer tijd gunnen om zijn weg te vinden nu de situatie dusdanig is dat het gewoon een prima seizoen lijkt de worden als het gaat om resultaat. Een juiste verandering in de technische staf kan zomaar Ruud andere inzichten geven iod.

Hoe kan je nu het gemiddelde punten aantal vergelijken tussen twee coaches in totaal andere competities.

Dan is de trainer van Pec Zwolle toch ook een wereldtrainer?

Heeft Xavi daar beter gepresteerd dan je mocht verwachten. Zoals Slot dit jaar.

A) Dick Schreuder heeft maar een ppw van 1,77 dus nee, is geen wereldtrainer en B) volgens mij is de vergelijking tussen PSV en Leverkussen logisher dan de vergelijking tussen PEC Zwolle en Leverkussen. Daarnaast is het natuurlijk allemaal relatief. Maar zowel PSV als Leverkussen heeft een selectie die in de top 3 van hun competitie moet eindidgen (obv marktwaarde verhoudingen). En als je kijkt naar de martkwaarde percentages van de clubs tov het totaal is er prima een parallel trekken tussen de ED en BL.

Ik snap verder ook niet dat Schmidt hier nu ineens verheerlijkt wordt. Hij zal vast tactisch meer kennis en kunnen hebben dan Ruud (wat ook niet gek is gezien zijn ervaring) maar desondanks hebben we vorig jaar allemaal vloekend naar wedstrijden gekeken omdat het 7 van de 10 keer niet om aan te gluren was en toppers niet werden gewonnen.

Heruone wrote: ↑03 May 2023, 17:42

Juancho wrote: ↑03 May 2023, 15:14Roger liep zeker een lang te kloten met een systeem dat niet werkte, dat vreselijke 4-2-2-2.

Systeem hier, systeem daar. Ik vind het altijd grappig dat dit punt wordt gemaakt over Schmidt. Dat het 4-2-2-2 systeem verschrikkelijk was en dat hij daar verschrikkelijk lang dogmatisch aan vast hield. Terwijl het komische dus is dat PSV in de organisatie en de veldbezetting helemaal niet heel anders is gaan spelen toen onze formatie op papier opeens werd aangegeven als een 4-2-3-1.

Ik vind ook dat PSV iedere trainer moeten opdragen elke opstelling als een variant op 433 aan te merken naar de media.
Dat scheelt zo ongelooflijk veel gezeik. Ookal speel je 442, 532, of whatever, gewoon de opstelling als 433 doorgeven naar de media.
Want de oude media garde accepteert niets anders dan 433, maar het ontbreekt hen wel aan tactisch inzicht, het duurt maanden voordat het door zal dringen dat er eigenlijk 442 gespeeld wordt

Franciscus wrote: ↑04 May 2023, 08:18 Er wordt gelachen met een zwarte man in traditionele kleding.

?

Dit is toch vlak na kerst. Dus Ruud was koning Balthasar was op een kerstfeest/voorstelling. Mooi gedaan. En natuurlijk ziet het er grappig uit.

Met dit soort dingen is het eerder discriminerend dat je er niet om mag lachen als iemand zich goed verkleed. Maar dat snappen wij alleen in Brabant natuurlijk met ons carnaval.

Goed een relletje hierom maakt Ruud een extra goed koppel met Ron Jans, die zijn eigen historie heeft met die achterlijke woke-community. ;-)

MaartenV wrote: ↑04 May 2023, 10:17

Franciscus wrote: ↑04 May 2023, 08:18 Er wordt gelachen met een zwarte man in traditionele kleding.

?

Dit is toch vlak na kerst. Dus Ruud was koning Balthasar was op een kerstfeest/voorstelling. Mooi gedaan. En natuurlijk ziet het er grappig uit.

Met dit soort dingen is het eerder discriminerend dat je er niet om mag lachen als iemand zich goed verkleed. Maar dat snappen wij alleen in Brabant natuurlijk met ons carnaval.

Goed een relletje hierom maakt Ruud een extra goed koppel met Ron Jans, die zijn eigen historie heeft met die achterlijke woke-community. ;-)

Aaaah, dit is dus Ruud zelf verkleed als één van de drie koningen? Nou snap ik de tweet, maar ik zie eerlijk gezegd het probleem er dan ook niet van.

Mikelvb Dick Schreuder is weldegelijk een heel goede trainer. Die heeft er bij PEC in rap tempo weer voetbal ingekregen, gekoppeld aan resultaat. Dat begon al bij zijn komst voor degradatie. Helaas te laat, maar je zag eigenlijk al direct een heel groot verschil. Dat heeft hij doorgezet in de 1e divisie met vaak prima voetbal (terwijl de selectie echt niet heel goed is) en uitstekende resultaten.

Ik heb Dick Schreuder in kortere tijd meer voor elkaar zien krijgen dan Schmidt, v. Bommel, Ruud en Alfred bij elkaar. Maarja, Dick Schreuder zal vast geen hippe naam hebben en 'maar' PEC trainen en mist natuurlijk de uitstraling van topspeler Ruud. Als ik nu zou moeten kiezen wie er komend seizoen voor de groep moet staan: Ruud of Dick... 100% zeker die laatste.

loginnaam wrote: ↑04 May 2023, 10:27

MaartenV wrote: ↑04 May 2023, 10:17

?

Dit is toch vlak na kerst. Dus Ruud was koning Balthasar was op een kerstfeest/voorstelling. Mooi gedaan. En natuurlijk ziet het er grappig uit.

Met dit soort dingen is het eerder discriminerend dat je er niet om mag lachen als iemand zich goed verkleed. Maar dat snappen wij alleen in Brabant natuurlijk met ons carnaval.

Goed een relletje hierom maakt Ruud een extra goed koppel met Ron Jans, die zijn eigen historie heeft met die achterlijke woke-community. ;-)

Aaaah, dit is dus Ruud zelf verkleed als één van de drie koningen? Nou snap ik de tweet, maar ik zie eerlijk gezegd het probleem er dan ook niet van.

Ja maar de context wordt vaak bruut onthoofd door moraalridders.

MaartenV wrote: ↑04 May 2023, 10:17

Franciscus wrote: ↑04 May 2023, 08:18 Er wordt gelachen met een zwarte man in traditionele kleding.

?

Dit is toch vlak na kerst. Dus Ruud was koning Balthasar was op een kerstfeest/voorstelling. Mooi gedaan. En natuurlijk ziet het er grappig uit.

Met dit soort dingen is het eerder discriminerend dat je er niet om mag lachen als iemand zich goed verkleed. Maar dat snappen wij alleen in Brabant natuurlijk met ons carnaval.

Goed een relletje hierom maakt Ruud een extra goed koppel met Ron Jans, die zijn eigen historie heeft met die achterlijke woke-community. ;-)

Oh. Was hij het zelf? Had ik niet eens door. Vergeet mijn eerste opmerking dan.
Sommige mensen vinden dat je als blanke geen zwarte mag nadoen omdat het per definitie spotten is. En dus racistisch.
Ook cultural appropriation mag niet. Zo mag je geen indianen in ke logo hebben als je geen Amerikaanse inheemse vereniging bent.

Juancho wrote: ↑04 May 2023, 10:46 @Mikelvb Dick Schreuder is weldegelijk een heel goede trainer. Die heeft er bij PEC in rap tempo weer voetbal ingekregen, gekoppeld aan resultaat. Dat begon al bij zijn komst voor degradatie. Helaas te laat, maar je zag eigenlijk al direct een heel groot verschil. Dat heeft hij doorgezet in de 1e divisie met vaak prima voetbal (terwijl de selectie echt niet heel goed is) en uitstekende resultaten.

Ik heb Dick Schreuder in kortere tijd meer voor elkaar zien krijgen dan Schmidt, v. Bommel, Ruud en Alfred bij elkaar. Maarja, Dick Schreuder zal vast geen hippe naam hebben en 'maar' PEC trainen en mist natuurlijk de uitstraling van topspeler Ruud. Als ik nu zou moeten kiezen wie er komend seizoen voor de groep moet staan: Ruud of Dick... 100% zeker die laatste.

Ik refereerde naar de omschrijving als wereldtrainer obv van de statistieken. Ik heb verder geen idee wat voor trainer het is. Dat hij dit jaar mooie dingen laat zien bij PEC is wel duidelijk.

MaartenV wrote: ↑04 May 2023, 10:17

Franciscus wrote: ↑04 May 2023, 08:18 Er wordt gelachen met een zwarte man in traditionele kleding.

?

Dit is toch vlak na kerst. Dus Ruud was koning Balthasar was op een kerstfeest/voorstelling. Mooi gedaan. En natuurlijk ziet het er grappig uit.

Met dit soort dingen is het eerder discriminerend dat je er niet om mag lachen als iemand zich goed verkleed. Maar dat snappen wij alleen in Brabant natuurlijk met ons carnaval.

Goed een relletje hierom maakt Ruud een extra goed koppel met Ron Jans, die zijn eigen historie heeft met die achterlijke woke-community. ;-)

Ok duidelijk. Zag ook niet dat het Ruud was. Niks mis mee. Snel weer on-topic.

loginnaam wrote: ↑04 May 2023, 08:40

Heruone wrote: ↑04 May 2023, 01:28We zagen Vitesse ook bewust voor Letsch kiezen, terwijl Utrecht nu een keer niet in de hoek V.d. Brom/Fräser/Stegeman/Cocu/Jans/Hake is gaan vissen, maar is uitgekomen bij een onbekende Deen genaamd Silberbauer die bij een dataclub als Midstjylland heeft gewerkt. Ajax lijkt nu ook een nieuwe trainer te krijgen

Vitesse had een Duitse TD aangesteld die waarschijnlijk gewoon in zijn netwerk heeft gekeken. Om daar nou een bewuste aanstelling van te maken gaat me wat ver. En je weet dat Silberbauer helemaal geen onbekende Deen is, maar in het verleden bij Utrecht heeft gevoetbald?

Dan is het an sich toch een bewuste aanstelling? Ook namens de beleidsmakers namelijk om een andere koers te varen die de TD aangesteld hebben. Dat is hetzelfde nu als Ajax en Mislintat. Je weet dat als Mislintat iemand mag aanstellen het hoogstwaarschijnlijk een Duitse laptoptrainer gaat zijn.

Silberbaurer heeft er een jaar gevoetbald en is er 2.5 maand assistent geweest. Hij zat niet in de organisatie op het moment dat Fräser Younes bij de keel greep. Ik heb niet het gevoel dat dat het sentiment is om terug te vallen op een oud voetballer/man van de club, iets wat denk ik bij ons bij Ruud wel het geval is geweest. En V. Seumeren kennende is dat ook niet de naam waar ik als eerst zou zoeken. Maar goed, het kan ook zomaar wel zo zijn uiteraard. Ik vond het iig wel een opvallende aanstelling gezien zijn achtergrond bij Midtjylland en vergeleken met de afgelopen Utrecht trainers en hun resume.

Het is altijd afwachten hoe het doorpakt, maar voor mijn gevoel zien we nu wel langzamerhand een shift.

Edit: ik moet stiekem wel lachen hierboven in de discussies de term hip gebruikt wordt en de voorbeelden die erbij genoemd worden. Alsof er een cynisch ondertoontje aan vast zit. Volgens mij begrijp je dan vrij weinig van het moderne voetbal. Dat woord gebruik 'hip' symboliseert voor een deel ook precies wat er op grotere lijnen mis is met ons Nederlandse voetbal.

Ik gebruik die term met een knipoog omdat ik vind dat je in je post de zaken best van 1 kant benaderd en daarin nog wel eens wil doorslaan (wat natuurlijk dikke prima is, tis jou beleving van de gang van zaken, ik mis alleen een stukje nuance). Er zit een wereld van verschil tussen de oudere garde NL trainers en de buitenlandse 'hippe' laptoptrainers. Alsof je met het laatste alleen kan presteren en iets kan opbouwen. Ik vind van niet. Thats all

Ruud heeft wat mij betreft niks te maken met die ouderwetse visie van de KNVB. Ruud is gewoon geen geboren trainer, zoals v. Basten dat ook niet was. Toevallig of niet beide hele egoïstische spitsen met maar 1 doel: goals maken. Zoals ik al zei vind ik die andere Schreuder een hele interessante trainer. Maar hij zal waarschijnlijk wel naar een subtopper of dergelijke gaan ipv naar PSV of Ajax want hij is slechts trainer van PEC. Ik vind de fout dan eerder dat de opvatting van de club(s) is: we hebben een icoon als speler bij de club rondlopen die graag trainer wil worden. Laten we die vooral na een korte periode jong PSV lekker doorschuiven naar het 1e. Even vergeten wat er allemaal op het spel staat. Ik vind vooral dat heel ouderwets, kortzicht en vreselijk dom beleid.

Wat ik verder ook nog een beetje mis, en ik las dat slechts deels terug in 1 van je posten: als je eenmaal dat (lang niet alles zeggende) KNVB papiertje hebt begint het pas. Dan kan je helemaal los gaan als trainer, zit je nergens meer aan vast en kan je bij wijze van een dikke geven richting de KNVB en alles anders doen dan zij je hebben willen leren. Ik heb als student ook honderd dingen geleerd, beter gezegd, moeten leren waar ik of niet achterstond of simpelweg anders over dacht. Spring je van student over naar het werkende wereldje kan je opeens doen wat je wil, wat bij je past, waar je je mee kan identificeren, waar je blij en gelukkig van wordt.

De KNVB heeft geen macht over trainers he, eenmaal dat papiertje kan je je volledig gaan ontwikkelen als trainer zoals jij wil zijn op basis van jouw voetbalvisie. En daarin kan je heel heel ver gaan natuurlijk. Je kan overal informatie opzuigen, gesprekken aangaan en noem het maar op. Natuurlijk zal het prettig zijn als de KNVB al een deel daarin zou mee gaan (wat het ook mag zijn) maar dat wil niet zeggen dat je na een KNVB cursus helemaal geïndoctrineerd bent. Daaropvolgend kan je daar als club ook naar handelen in de gesprekken, prik door dat veilige 'studentikoze randje' heen. Waar staat een trainer echt voor, hoe legt hij dat uit in woord en schrift, wat heeft hij allemaal gedaan om zich verder te specialiseren. Ga kijken bij zijn clubs of jeugdelftallen. Daar valt al zoveel uit te halen.

Zelfs als gekleurde man ziet Ruud er ontiegelijk lekker uit. Lekker Ruud!

Juancho Onder Schreuder had Ajax letterlijk de slechtste restverdediging van Europa; https://www.vi.nl/nieuws/ajax-heeft-de- ... van-europa. Heruone Silberbauer is het verkeerde voorbeeld, die is bij Utrecht teruggekeerd omdat hij enkele tijd daarvoor indruk gemaakt had als assistenttrainer. Vervolgens was hij vertrokken naar Mydtyland die een traject voor hem klaar hadden om hoofdtrainer te worden (via assistentschap). Utrecht is na ontslag Fraser bij hem teruggekeerd wegens die goede indruk als assistenttrainer, maar ze moesten hem wel wat bieden want hij was anders bij Mydtyland gebleven, derhalve kreeg hij dus een 2,5 jarig contract als hoofdtrainer.

Toch prettig om te zien hoe Ruud hier niet wordt zwart gemaakt als hij dat zelf al gedaan heeft…

Heruone wrote: ↑04 May 2023, 14:23Dan is het an sich toch een bewuste aanstelling? Ook namens de beleidsmakers namelijk om een andere koers te varen die de TD aangesteld hebben.

We hebben het over Vitesse. Die plukten een TD uit hun Russische netwerk en daar kwam dan een trainer bij. Ik denk dat je daar niet te veel beleid bij moet zoeken.

Heruone wrote: ↑04 May 2023, 14:23Silberbaurer heeft er een jaar gevoetbald en is er 2.5 maand assistent geweest.

Silberbauer heeft 3 jaar bij Utrecht gevoetbald, niet een jaar. En niet als een anonieme meehobbelaar. Zeggen dat Guardado een onbekende Mexicaan is als hij in de toekomst bij ons als hoofdtrainer zou worden aangesteld, zou op hetzelfde neerkomen. Als hij echt een onbekende Deen was geweest dan was hij nu geen hoofdtrainer van Utrecht.

Cruciale zege. Lekker Ruud!

Gouden wissel met El Ghazi. Top gedaan!

Alle wissels vielen goed in. Deed ie goed

Goede wissels inderdaad. Ook mooi om te zien dat ie Luuk durft te wisselen.

Gouden reeks inmiddels.

Tape die pet met flink wat ducttape nog maar drie wedstrijdjes vast om die kop.

Wissels waren goed, op Mwene na. Verdiend gewonnen, nu 2x thuis winnen en dan zijn we er.