Negentiendertien.nl

PCGC wrote: ↑01 May 2021, 00:24 Lekker man. Faalbeleid en dan wordt dat door genoemd; “Risico genomen”
Dalijk Bruma verpatsen voor 6 miljoen en dan heeft ie het ineens geweldig gedaan, want “schade beperkt.”

Dan waan je je toch in een paradijs als TD, met zulke kritiekloze supporters. Heerlijk man!

Ik ben ook niet bepaald fan van JdJ hoor maar noem maar eens een TD die geen miskopen heeft. Zelfs de 'alom geprezen' Marc Netto moest 3 jaar geleden opflikkeren van Ajacieden, kijk hoe blij ze nu met hem zijn. Ik vind dat John gewoon een tweede kans verdient deze zomer. Als ook de tweede kans niet helemaal slaagt kun je inderdaad aan vervanging gaan denken.

Kritiekloze supporters? Voor het eerst in de geschiedenis volgens mij wilden ze de hoofdingang bestormen. Hij is zwaar bedreigd en beveiligd. Noem het maar kritiekloos.

Als de tweede kans niet slaagt en Giovanni pist nog een keer tientallen miljoenen weg dan hebben we echt een mega probleem financieel.

PCGC wrote: ↑01 May 2021, 00:24 Dalijk Bruma verpatsen voor 6 miljoen en dan heeft ie het ineens geweldig gedaan, want “schade beperkt.”

Dan waan je je toch in een paradijs als TD, met zulke kritiekloze supporters. Heerlijk man!

Die supporters vergeten mee te rekenen dat PSV al 70 miljoen is misgelopen dankzij twee gemiste CL-deelnames.

Het is veel leuker om te doen alsof Johnny sowieso gaat falen denk ik

Het Kanon wrote: ↑01 May 2021, 09:03

PCGC wrote: ↑01 May 2021, 00:24 Dalijk Bruma verpatsen voor 6 miljoen en dan heeft ie het ineens geweldig gedaan, want “schade beperkt.”

Dan waan je je toch in een paradijs als TD, met zulke kritiekloze supporters. Heerlijk man!

Die supporters vergeten mee te rekenen dat PSV al 70 miljoen is misgelopen dankzij twee gemiste CL-deelnames.

Heel misschien heeft dat ook wel te maken met een bepaalde club die met geld kon smijten de afgelopen jaren en het feit dat Nederlandse clubs tot voor kort nog 3 loodzware voorrondes moesten spelen om in de CL te komen bij een tweede plaats

Nee, dat heeft er mee te maken dat je selectie niet op orde was en je met Guti, Sadilek, Bruma en Luckassen als basisspelers de wedstrijd in gingen tegen Basel.

Bruma was natuurlijk net pas gehaald en daar had iedereen hoge verwachtingen van. Verder weten we natuurlijk niet wat de omstandigheden waren in financieel opzicht en hoe de markt ervoor stond. Vaak zie je dat in juli/begin augustus de transfermarkt nog amper in beweging is. Ik geloof namelijk niet dat JdJ en Van Bommel tevreden waren met een speler als Luckassen in zo'n wedstrijd, dat was eerder onmacht denk ik

Bruma heb je gelijk in. Verder denk ik dat we de bepaalde zaken al zo mijlenver aan zagen komen dat we daarop hadden moeten inspelen, om de CL miljoenen binnen te halen. Want Basel moet je, net als Olympiakos, gewoon pakken.

Bruma kopte er nog een bal in tegen Basel. Had daar al z'n aankoopsom kunnen terugverdienen.

Maar toen...

Die hele periode van Bommel verdring ik bewust. Voel alleen maar schaamte om alles wat er toen gebeurde.

Ook al zijn we dit jaar geen kampioen, dit lijkt in alles meer PSV-waardig dan toen. Je moet staniliteit hebben. Nu een nieuwe TD gaan aanstellen, is het domste wat je kunt doen. Het gaat niet altijd om de individuele kwaliteit van mensen, soms is een samenwerking gewoon heel sterk. Toon, John en Roger werken gewoon heel lekker samen en dat is de kracht nu. Geen van ze is een koekenbakker, onderling is er genoeg kunde om elkaar te corrigeren als nodig.

Ardbeg wrote: ↑01 May 2021, 09:42 Het is veel leuker om te doen alsof Johnny sowieso gaat falen denk ik

Dat wil volgens mij geen enkele supporter want dan zit PSV met de gebakken peren. Met of zonder kapitaal injectie. JdJ is op dit moment nu eenmaal 'n gegeven.
Maar wel moet JdJ nog wel het een en ander aan zijn track-record doen om later door het leven te gaan als een succesvolle TD.
Op dit moment heeft hij sinds zijn aantreden zo'n 72,5 miljoen aan transfersommen uitgegeven en heeft PSV ongeveer hetzelfde bedrag misgelopen vanwege geen CL deelname.
Daar tegenover staat dat hij de contracten van het kapitaal op het veld heeft weten te verlengen (Malen, Gakpo). Ook van Ihattaren maar dat is weer een ander verhaal.

Het is mij iets te kort door de bocht om te stellen dat we door JDJ twee Champions League deelnames zijn misgelopen. Dat hangt van allerlei factoren af. Vorig jaar hadden we ook een incapabele trainer bijvoorbeeld. John heeft zeker fouten gemaakt maar ik vind dat hij voldoende heeft laten zien om er vertrouwen in te hebben. En ik vind zijn laatste transferperiode best goed gelukt. Max, Sangare, Zahavi, Gotze..... In Amsterdam hadden ze rauwe handen van het fappen gehad als ze die spelers hadden gehaald.

Joenepsv wrote: ↑01 May 2021, 11:23 Het is mij iets te kort door de bocht om te stellen dat we door JDJ twee Champions League deelnames zijn misgelopen.

Heb ik niet beweerd. Wel dat PSV twee deelnames heeft misgelopen. Je kunt dat natuurlijk nooit voor 100% op het conto van JdJ schrijven.

Er is een duidelijk plan en een visie bij de samenstelling vab de selectie dit seizoen.
Het ontberen van veld door Covid-19 hing als een zwarte wolk al boven het hoofd. Gelukkig hebben ze niet verder geshopt voor de verdediger die hoog oo het lijstje stond. Ze hebben nog steeds geen idee wanneer het allemaal "over" is en dan zou het financieel onverantwoord zijn geweest.

De aankopen op Fein en Ginkel na renderen allemaal prima.
Daarnaast vind ik dat John door het verhuren van Bruma, Luckassen, Doan en Sadilek een prima poging om de smet op zijn blazoen van het eerdere seizoen zo goed mogelijk op te lossen en zo ook zijn boezem in eigen hand te steken.
Zie ook het onfortuinlijke verhuren van Baumgarl wat helaas niet door ging.

Ik praat niets goed maar hij maakt fouten net als iedereen, durft te kiezen en er volledig voor te gaan en beachikt over voldoende reflectie vermogen.

De loopbaan van John is natuurlijk ook niet te vergelijken met die van bijv. Brands. Persoonlijk de eindverantwoordelijkheid dragen voor het technisch beleid is m.i. iets totaal anders dan assistent zijn. Als je iemand aanstelt die zulke ervaring niet heeft dan accepteer je dat er nog een hoop geleerd moet worden, wat betekent dat er relatief/gemiddeld meer fouten gemaakt worden dan bij iemand die wel ervaren is, wat op dit niveau extra verspilde miljoenen betekent. Dan kun je iemand er niet op afrekenen als dat ook daadwerkelijk gebeurt tenzij het héél erg de spuigaten uitloopt of tenzij er in een paar seizoenen totaal geen verbetering te zien is.

Joenepsv wrote: ↑01 May 2021, 11:23 Max, Sangare, Zahavi, Gotze..... In Amsterdam hadden ze rauwe handen van het fappen gehad als ze die spelers hadden gehaald.

Eens, maar je kan wel een kritische noot erbij zetten dat R. Schmidt een groot aandeel in deze transfers heeft gehad. Het zal ongetwijfeld niet zo zijn geweest dat Schmidt het kantoortje van De Jong is binnen komen lopen en met deze namen is komen aankakken (al zal dat bij Zahavi en Götze wel t geval geweest zijn i guess), maar Schmidt zal ongetwijfeld wel een hele grote rol hebben gespeeld in de uiteindelijke beslissing/overtuiging voor bepaalde spelers om voor PSV te kiezen (o.a. met ontwikkelingsplan en kwaliteit trainersstaf etc.).

Dat is een hele gezonde combinatie, maar het brengt wel de "wat als" vraag aan bod m.b.t. John de Jong.

Het gaat denk ik altijd om de combi trainer/td. Cocu en Brands waren ook een goede combi.

Al vind ik dat bij onenigheid de TD de doorslag moet geven want zit er voor een langere termijn.

Brands gaf 30+ miljoen uit voor spelers als Romero, Luckassen, Ramselaar, Hiljemark en Maher. Overmars 50+ miljoen voor Marin, Pierie, Bandé, Magallan, Cassierra, Wöber en Kristensen. Beiden compenseerden dat met hele goede aankopen. De Jong mag daar ook de kans voor krijgen. Kritiek heeft hij zat gehad, dat kreeg Brands ook terwijl hij het presteerde om jarenlang de aanval en het middenveld prima te versterken maar ons achterin met Manolev, Derijck en Bouma te laten. Maar na 1 slechte en 1 goede transferzomer zou het slecht beleid zijn om De Jong te laten gaan. De contractverlenging begrijp ik dan ook helemaal, al moet de balans komende zomer echt positief zijn qua goede vs slechte aankopen.

De JdJ fans roepen allemaal dat ie een goede of fantastische transfer zomer heeft gehad, maar is dat wel zo?

Zijn belangrijkste aankoop, Schmidt, ik heb echt heel veel vertrouwen in hem, en denk dat we volgend jaar gaan oogsten, maar dit seizoen was natuurlijk nog niet goed. Dus of het een goede aankoop is, weten we pas na volgend seizoen.

Max, geweldige aanvallende statistieken, maar verdedigend kwetsbaar. Best belangrijk als verdediger.
Sangare, komt er (nog) niet helemaal uit. Begin was uitstekend. Heeft zeker kwaliteiten, en zal volgend jaar met een voetballer naast zich hopelijk meer kunnen focussen op zijn sterke punten.
Fein en Van Ginkel, komen beiden niet aan bod.
Mvogo, aardige keeper, maar heeft niet bewezen beter te zijn dan wat we al hadden.

Zahavi en Götze laat ik er even uit, want die zijn puur en alleen vanwege Schmidt gekomen natuurlijk.
Maar als je die echt wil beoordelen, Zahavi natuurlijk een meerwaarde en Götze meer van verwacht (mede door blessures).
Müller, hoeven we denk ik niet te beoordelen.

Dus al met al, veel twijfelgevallen nog , een aantal beloftes en mislukkingen, en dus niet de fantastische transfer zomer als de JdJ fans willen doen geloven.

Plus, zijn eerste aankoop voor het nieuwe seizoen, Drommel, hangt natuurlijk ook vol twijfels aan elkaar.

Ik kan me er redelijk in vinden, PCGC. Alhoewel: ik zou zeggen dat het een redelijke transferzomer was, waarbij je kritische benadering van individuele aankopen ook overeenkomen met hoe ik het zie. Maar ik vind wel dat je voorbijgaat aan een van de belangrijkste taken voor een TD en dat is het leggen van een degelijk fundament voor de toekomst. Ik hoop dat we gaan oogsten volgend jaar, maar dat zou dan óók dankzij de afgelopen transferwindows van John de Jong zijn. Als je de verwachting uitspreekt dat we gaan oogsten volgend jaar, dan vind ik dat ergens wel een compliment richting JdJ, aangezien hij - linksom of rechtsom - de architect is achter het huidige project. Hij is degene die Schmidt heeft gehaald en in samenspraak met die Schmidt een selectie heeft samengesteld waarmee goed gewerkt kan worden.

Komende zomer is dan wel cruciaal en voltreffers zijn gewoon gevraagd. Dat vervolgens Drommel de eerste aankoop is en mogelijk Veerman de tweede, dat baart me dan wel weer zorgen. Dat zijn namelijk spelers die nauwelijks of gewoon niet beter zijn dan wat we nu hebben. Je zet daarmee eigenlijk een stap opzij in plaats van vooruit. Er is nu heel nodig ordinaire kwaliteit gevraagd, simpel.

Ykhim wrote: ↑02 May 2021, 02:47 Dat vervolgens Drommel de eerste aankoop is en mogelijk Veerman de tweede, dat baart me dan wel weer zorgen. Dat zijn namelijk spelers die nauwelijks of gewoon niet beter zijn dan wat we nu hebben. Je zet daarmee eigenlijk een stap opzij in plaats van vooruit.

Dat ligt er aan wie ze vervangen. Als Veerman komt voor Fein gaan we er in de diepte wel op vooruit, bijvoorbeeld.

Daarnaast is er niet alleen een inkomende maar ook een uitgaande kant. Dat hij überhaupt Bruma en Lukassen nog ergens heen heeft weten te brengen, is voor mij al een dikke plus. Maar dat het een beetje hit and miss is, ben ik wel met je eens.

Van Ginkel vind ik overigens een geval apart. Die is niet gehaald om dit seizoen een versterking te zijn

Het zal best zo zijn dat Zahavi en Götze op voorspraak van Schmidt zijn gekomen maar ik ga er toch nog steeds van uit dat John de transfers geregeld heeft. Als hij zich in die gesprekken als een gladde padjakker had gedragen hadden beide heren vast Schmidt gebeld om hem te vertellen dat hij het uit kan zoeken. Het is me iets te makkelijk die beide transfers op het conto van Schmidt te spelden. Ook daar mag John de credits voor ontvangen.

Hartig Woordje wrote: ↑02 May 2021, 02:57

Ykhim wrote: ↑02 May 2021, 02:47 Dat vervolgens Drommel de eerste aankoop is en mogelijk Veerman de tweede, dat baart me dan wel weer zorgen. Dat zijn namelijk spelers die nauwelijks of gewoon niet beter zijn dan wat we nu hebben. Je zet daarmee eigenlijk een stap opzij in plaats van vooruit.

Dat ligt er aan wie ze vervangen. Als Veerman komt voor Fein gaan we er in de diepte wel op vooruit, bijvoorbeeld.

Daarnaast is er niet alleen een inkomende maar ook een uitgaande kant. Dat hij überhaupt Bruma en Lukassen nog ergens heen heeft weten te brengen, is voor mij al een dikke plus. Maar dat het een beetje hit and miss is, ben ik wel met je eens.

Van Ginkel vind ik overigens een geval apart. Die is niet gehaald om dit seizoen een versterking te zijn

Luckassen laat hij imo dadelijk gewoon transfervrij gaan met afkopen van contract. Niemand wil geld voor hem betalen en sowieso niet meer als een miljoen. Dus dat contract verlengen toen is weggegooid geld.

Ik hoop echt dat John met leiders komt en spelers met ervaring, die ons elftal bij de hand kunnen nemen en net die extra kwaliteitsboost geven, waardoor onze talenten zich door kunnen ontwikkelen en kunnen schitteren en de balans in ons elftal hersteld is.