Page 34 of 333
John de Jong
Posted: 02 May 2021, 07:46
by FritskePhilips
AddoCultheld wrote: ↑02 May 2021, 07:35
Luckassen laat hij imo dadelijk gewoon transfervrij gaan met afkopen van contract.
Mods! [mention]AddoCultheld[/mention] heeft een glazen bol, is dat toegestaan in de Transferpool? :Locked2:
John de Jong
Posted: 02 May 2021, 08:29
by ShovingNE2
Ik denk er niet heel veel anders over [mention]PCGC[/mention]. En dan zal jij mij wel als 'fan' zien
Max en Sangaré ben ik het met je eens: maar dat is de groep spelers waar we in hengelen. Als Max net zo'n goede verdediger was als zijn aanvallende impulsen speelde hij niet bij ons. De kunst is om dat te verbeteren en tactisch op te vangen. Want zo worden spelers meer waard en creëer je geld.
Zahavi en Götze laat ik er niet uit. Dankzij het binnen halen van een trainer met naam haal je ook deze speles binnen. Het is een gevolg van. Ongetwijfeld dat PSV qua salaris verder is gegaan voor Schmidt dan dat het met Cocu en Van Bommel is gegaan. Maar natuurlijk speelde in het achterhoofd dat je daarmee ook een ander type spelers aan kan trekken. Dus komen gewoon op conto van De Jong wat mij betreft (voor zover je uberhaupt spelers op conto van 1 persoon kan zetten). Ook al heeft John een relatief klein aandeel aan de transfers ansich gehad.
Fein en Van Ginkel komen niet aan bod. Klopt. Goede keuze om ze te huren en niet te kopen. Met name bij Fein is dat wellicht wel een stuk lerend vermogen na Baumgartl. Want ze hebben niet voor niets een optie tot koop bedongen, dus ze zagen het echt wel in hem zitten. Mvogo: niet beter nee, maar je had wel twee keepers nodig en slechter was hij ook niet. Volgens de trainer wel beter. Voor het eerst sinds jaren en jaren hadden we discussie over welke keeper je moet opstellen: dat zie ik als winst.
Drommel, zit dicht tegen Oranje aan. De kenners op tv zien in hem een toekomstig Oranje keeper. Een enkeling zag in hem een jaar lang de opvolger van Onana totdat hij bij PSV tekende, toen was hij ineens matig. Ik twijfel ook, had liever een ander gezien. Maar voor 3,5 mijoen zie ik het probleem niet echt.
Daarnaast blijkt uit het halen van Drommel en nu de verhalen omtrent Pröpper en Veerman dat ze (mede dankzij het investeringsfonds denk ik) nu sneller handelen een aan het begin van de voorbereiding alles zoveel mogelijk compleet willen hebben. Ze zijn heel actief bezig in ieder geval.
En op terug te komen op 'fan'. Denk dat bijna iedereen die tot het kamp John de Jong gerekend wordt zo zeg ik maar even: afgelopen zomer een goed transferwindow vond maar dat het een vervolg moet krijgen deze zomer en dat fouten als Baumgartl en Bruma uit den boze zijn.
Taken voor John de Jong komende zomer:
- Goede kwaliteit spelers halen (open deur) tegen scherpe prijzen (nog een open deur)
- Doan/Bruma en andere spelers verkopen en daar toch nog zoveel mogelijk uit zien te halen.
- Ervaring in de as halen
- Zo snel mogelijk klaar
- Voor 1 november de nodige contracten verlengen zoals Madueke.
John de Jong
Posted: 02 May 2021, 08:30
by Thijs
Gedeeltelijk eens met [mention]PCGC[/mention] en [mention]Ykhim[/mention], maar ik vind dat je De Jong kunt afrekenen op kwaliteiten die spelers hebben, niet in hoeverre het eruit komt. Dat is namelijk meer aan Schmidt en de spelers zelf. Max is in die zin een topaankoop, want past precies bij wat Schmidt wil van de backpositie, ik vind hem verdedigend ook tekort schieten, maar dat lijkt ondergeschikt bij de invulling van Schmidt.
Sangaré is ook een topaankoop, want die eerste maanden heeft ie dat wel aangetoond. Dat hij vervolgens een fikse terugval heeft gehad, kun je De Jong niet aanschrijven.
Vergeet ook Bsocagli in deze niet. Is volgens mij ook een aankoop van De Jong en lijkt dus ook een ijzersterke aankoop nu.
Götze uiteraard ook. Die heb je transfervrij gehaald met waarschijnlijk een dik salaris, maar qua kwaliteit en uitstraling is het top. Je wist vantevoren al dat ie niet 100% fit kon zijn, maar blijft een uitstekende aankoop natuurlijk.
Fein is mislukt, Ginkel wist je dat terug moest komen van langdurig blessureleed.
Mvogo valt mij tegen, zeker omdat Unnerstal ermee naar de uitgang is verdwenen en we niks beters binnenhalen nu.
John de Jong
Posted: 02 May 2021, 10:15
by ruuddevil
Dat Gotze en Zahavi niet op het conto van John horen vind ik onzin, de TD haalt de trainer dus als die spelers kiezen voor de trainer is dat ook een verdienste van de TD. Ben alleen niet zo onder de indruk van Zahavi. De fase na de winterstop was ie erg goed, ook Nilis achtige vrije trappen gezien. Maar echt overtuigd ben ik niet, het gaat allemaal net te langzaam.
John de Jong
Posted: 02 May 2021, 10:36
by Massimo
Ik vind dat er wel een opgaande lijn is te zien in het functioneren van De Jong. Tevens denk ik ook dat de combinatie De Jong-Schmidt beter is dan die van De Jong-Van Bommel. Een contractverlening is goed voor de continuïteit. Helemaal als je er van uit gaat dat zijn betere jaren als TD bij PSV nog moeten komen zoals bij veel TD's het geval was. Je kan je prima afvragen of het doorschuiven van De Jong destijds een goede zet was toen Brands naar Everton vertrok, maar als iemand zich ontwikkeld en het gaat steeds beter dan zou ik het zonde vinden om de opgedane kennis en ervaring weer overboord te gooien. Buiten de zomer 2019 vind ik niet dat De Jong met de beschikbare middelen zo ondermaats gepresteerd heeft. Wel is het zaak dat nu een goede volgende stap wordt gezet naar aanleiding van de afgelopen transferzomer en dat er tevens voor goede bedragen verkocht gaat worden. Dat hoef je dan nog echt niet 1 op 1 te vergelijken met de verkoopbedragen van Ajax, want die zijn al een stap verder daarin en hebben Europees betere prestaties geleverd de laatste jaren, maar het hoeven ook zeker geen koopjesdagen bij PSV te zijn.
John de Jong
Posted: 02 May 2021, 10:39
by PCGC
FritskePhilips wrote: ↑02 May 2021, 07:46
AddoCultheld wrote: ↑02 May 2021, 07:35
Luckassen laat hij imo dadelijk gewoon transfervrij gaan met afkopen van contract.
Mods! @AddoCultheld heeft een glazen bol, is dat toegestaan in de Transferpool? :Locked2:
Hij zegt nog notabene “imo” ...
John de Jong
Posted: 02 May 2021, 10:59
by 11 Tinus
Buiten de spelers die wel zijn gekomen, waar ik Rodriguez nergens zie worden genoemd heb je ook nog Lyanco, van Aanholt en Berghuis gehad die net niet zijn gekomen en die ipv Baumgart en Doan waren gekomen. Qua kwaliteit en ambitie kun je De Jong niet veel kwalijk nemen sinds de grootste miskopen.
John de Jong
Posted: 02 May 2021, 11:01
by PCGC
Hahaha, echt? Dus nu krijgt hij ook al complimenten voor de spelers die niet gekomen zijn, maar wel op een lijstje stonden!? Kom op zeg....
John de Jong
Posted: 02 May 2021, 11:02
by Thijs
PCGC wrote: ↑02 May 2021, 11:01
Hahaha, echt? Dus nu krijgt hij ook al complimenten voor de spelers die niet gekomen zijn, maar wel op een lijstje stonden!? Kom op zeg....
Jij verdient toch ook vooral complimenten voor de posts die je niet maakt?
John de Jong
Posted: 02 May 2021, 11:04
by PCGC
Nee, die maak ik wel, maar die worden altijd verwijderd door [mention]Maikel_91[/mention]
#censuur
John de Jong
Posted: 02 May 2021, 11:32
by Madueke
Leuk dat ie ambitieus is met namen als Lyanco, PvA en Berghuis. Als je dan uiteindelijk uitkomt bij Baumgartl en Doan en daar ook nog miljoenen voor gaat betalen doe je toch iets niet helemaal goed.
John de Jong
Posted: 02 May 2021, 11:51
by ShovingNE2
Ik vind het halen van Berghuis niet van ambitie getuigen hoor. Maar ik ben daarin geloof ik in de minderheid.
John de Jong
Posted: 02 May 2021, 11:55
by El Sordo
Count me in bij die minderheid.
John de Jong
Posted: 02 May 2021, 12:01
by Thijs
Maak daar maar meerderheid van. Volgens mij is er slechts een handjevol die Berghuis echt graag zou willen en dat handjevol is echt niet het neusje van de zalm hier, hoor.
John de Jong
Posted: 02 May 2021, 12:01
by 11 Tinus
PCGC wrote: ↑02 May 2021, 11:01
Hahaha, echt? Dus nu krijgt hij ook al complimenten voor de spelers die niet gekomen zijn, maar wel op een lijstje stonden!? Kom op zeg....
Ik zeg niet dat hij complimenten moet krijgen voor spelers die hij niet heeft weten te halen maar wel dichtbij was, ik geef enkel aan dat het ook anders had kunnen lopen. Net als dat Brands 3 maanden op Defour aan het wachten was en als alternatief Guardado haalde. En dat bleek een godsgeschenk.
Zomee 2019 denk ik dat Berghuis best had gepast en ik had daar wel achter gestaan. Nu niet meer uiteraard.
John de Jong
Posted: 02 May 2021, 12:16
by Madueke
Berghuis destijds wel of niet, dat blijft moeilijk. Zijn leeftijd in combinatie met een ander aanzien, bij PSV zou het niet meer dé man zijn. Ook moest je er toen nog 10 mil voor aftikken.
Als deze transfer dan afketst, op wat voor manier dan ook, dan kun je het gewoon niet maken om miljoenen richting Groningen te sturen voor een zeer matige speler als Doan. Alsof er miljoenen weg MOESTEN.
John de Jong
Posted: 02 May 2021, 12:35
by Maikel
PCGC wrote: ↑02 May 2021, 11:04
Nee, die maak ik wel, maar die worden altijd verwijderd door @Maikel_91
#censuur
John de Jong
Posted: 02 May 2021, 12:36
by 11 Tinus
Ihattaren wrote: ↑02 May 2021, 12:16
Berghuis destijds wel of niet, dat blijft moeilijk. Zijn leeftijd in combinatie met een ander aanzien, bij PSV zou het niet meer dé man zijn. Ook moest je er toen nog 10 mil voor aftikken.
Als deze transfer dan afketst, op wat voor manier dan ook, dan kun je het gewoon niet maken om miljoenen richting Groningen te sturen voor een zeer matige speler als Doan. Alsof er miljoenen weg MOESTEN.
We hadden geen één(!) rechtsbuiten in de selectie, Ihattaren speelde net een paar wedstrijden mee als middenvelder, Bergwijn en Gakpo waren dramatisch op rechts en Bruma moest op links. Voor mijn gevoel eiste v Bommel dat er een speler bij kwam nadat Berghuis niet door ging en PSV had geïnformeerd bij Alireza Jahanbakhsh en kocht uiteindelijk Doan. Overigens ging het in de eerste 4 weken heel goed met Dumfries-Doan op rechts maar Doan was de verkeerde speler op het verkeerde moment.
John de Jong
Posted: 02 May 2021, 13:12
by Revolinho
Vooral veel kampioenen achteraf gelul hier, zo te zien. Berghuis was toen wel goed geweest en nu niet. Schei toch uit. Hij heeft nog steeds dezelfde kwaliteiten als toen en van wat we ervan hebben begrepen, was het Bommel die dat heeft tegen gehouden. Er zijn in de tussenliggende 2 jaar nauwelijks betere spelers in de Eredivisie bij gekomen, wat betekent dat hij nog steeds tot de beteren hoort, ondanks de sneue haatcampagne hier. Dat je hem als karakter/mens niet mag, is even persoonlijk als dat het irrelevant is. We discussieren hier over de kwaliteit van de spelers die zijn gekomen of interessant waren onder het technisch bewind van de Jong.
Zomertje 2019 was Bruma een knappe aankoop van de lange adem (Lozano moest vervangen worden), was Doan een hot item van Groningen (hebben vaker goede spelers afgeleverd), was Baumgartl de nieuwe Schwaab (die had op dat moment nog best een ok reputatie), etc. Boscagli kenden we niet, Lato hebben we nooit leren kennen. Enorm matige window, maar je weet ook niet wat voor invloed van Bommel heeft gehad op al die aankopen met zijn gedrag toen. Het is een aanname, maar ik denk dat ie er niet het allerbeste uit heeft gehaald. Hij was gericht op de talenten, niet op de club en de resultaten. Bergwijn was uiteindelijk heel, heel matig, maar hij speelde altijd. Wat doet dat met nieuwe jongens?
Wmb heeft John met Rodriguez meteen bewezen te hebben geleerd en ik ben tevreden over alle keuzes afgelopen zomer. Dat Baumgartl Fulham in Londen weigert, zal ook John van gebaald hebben. Ook zij zullen geweten hebben dat het allemaal waarschijnlijk niet genoeg was, maar hoeveel spelers kun je in 1 zomer nou vervangen.
Wat ik fijn vind, is dat de positie op de markt wat gaat veranderen met de kapitaalinjectie, of hoe je deze ook wilt noemen. Bij Rodriguez en Götze waren we de zielige vent die hoopte dat het meisje een date met ons wilde. Pas toen de andere opties niet lukten of niet goed genoeg waren, kwamen ze. Max en Sangare kon hij ook alleen maar als buitenkans halen door de corona-situatie. Knap gedaan, maar dit jaar gaat hij de kwaliteit halen die hij graag voor ogen heeft. Wil ik best wat vertrouwen in hebben als het hier om een voormalig hoofdscout gaat.
John de Jong
Posted: 02 May 2021, 13:25
by Grasmat
Voor het kampioenschap vooraf gelul is dit jaar dan ook
een speciaal topic aangemaakt
John de Jong
Posted: 02 May 2021, 13:28
by Revolinho
En het topic begrijpend lezen?
John de Jong
Posted: 02 May 2021, 13:31
by Grasmat
Revolinho wrote: ↑02 May 2021, 13:28
En het topic begrijpend lezen?
Geen idee, maar je kunt die wel een gebruiken als de ludiekheid van mijn opmerking aan je voorbijgaat.
John de Jong
Posted: 02 May 2021, 18:56
by ruuddevil
Veren in zijn reet vanwege aankoop Max en Sangare. Wat een aanfluiting.
John de Jong
Posted: 02 May 2021, 19:44
by RemPSV
Als je zo aan het eind van het seizoen(en dan ga ik er nog vanuit dat we in ieder geval 2e worden) de balans opmaakt van zijn werk, dan kom ik(niet geheel verrassend) toch weer tot de conclusie dat hij ook dit seizoen geen goed werk geleverd heeft met de aankopen.
Max: Begon best heel goed maar de laatste maanden is het helemaal niets meer op het veld, aanvallend heel matig, en verdedigend gewoon slecht.
Sangare: Als stofzuiger en balafpakker is hij nog best bruikbaar, maar aan de bal is hij al bijna het hele seizoen gewoon slecht. En ik geloof er ook niet in dat dat nog echt verbeterd bij hem, daar oogt hij veel te houterig en onwennig voor aan de bal.
Mvogo: Weliswaar gehuurd, maar het is gewoon geen puntenpakker voor de ploeg, verricht bijna nooit een "onmogelijke" redding en met het tegenhouden van pingels is hij echt slecht(ligt vaak al in de hoek voordat de bal geschoten word, dan pak je ze alleen maar met geluk) heeft zich wel goed hersteld van zijn eerste 2 wedstrijden.
Zahavi: Een typische spits waar ik persoonlijk niet van houd als voetballiefhebber, creeert zelden zelf een kans en als hij niet scoort heb je er als ploeg helemaal niets aan.
Fein en Van Ginkel Hebben eigenlijk helemaal geen waarde gehad op het veld.
Dan blijft alleen Gotze over die ik ook niet echt vind overtuigen helaas. Technisch geweldig af en toe, daar kan ik echt wel van genieten, maar ook gewoon hele periode in een wedstrijd totaal onzichtbaar.
Ik heb dit seizoen zo vaak gedacht dat als hij bijna op de rand van het strafschopgebied de bal vrij in zijn bezit had schiet nou is, maar meestal kwam er dan weer een pass in de breedte, misschien had ik bij zijn komst te hoge verwachtingen(dat is goed mogelijk), maar als ik dit seizoen de uitblinkers(in ieder geval de betere spelers) bij PSV moet noemen(Gakpo, Malen, Madueke, Boscagli en Teze) dan benoem ik zelf Gotze er niet bij.
En dan vind ik toch weer dat John de Jong en de scouting slecht werk hebben geleverd.
John de Jong
Posted: 02 May 2021, 21:26
by Voormalig KG
Als het kan dan zou ik graag Carlos Aalbers van AZ als rechterhand van John de Jongg zien
Deze man had het technisch beleid bij NEC en Willem II goed in de vingers. Hij heeft veel geld verdiend met verrassende spelers die niet bij iedereen op de radar stonden waar Karlsson van AZ een voorbeeld is maar ook bijvoorbeeld Jahanbaksh en Sol.
Hij brengt als voormalig TD en jaren als hoofdscout een enorm netwerk mee, waar PSV van kan profiteren. Ook is hij bij al zijn clubs bezig geweest met de doorbraak van jeugdspelers.