Profielschets nieuwe TD
Posted: 28 Sep 2022, 12:47
Wat zijn we toch snel in paniek allemaal. Ik heb vertrouwen in Brands en Van der Wallen en ben er van overtuigd dat zij het juiste gaan doen voor onze club. Wacht even af allemaal!
PSV Forum Negentien Dertien
https://testforum.negentiendertien.nl/
Waarop baseer je dat vertrouwen precies als ik vragen mag?Robson de Souza wrote: ↑28 Sep 2022, 12:47 Wat zijn we toch snel in paniek allemaal. Ik heb vertrouwen in Brands en Van der Wallen en ben er van overtuigd dat zij het juiste gaan doen voor onze club. Wacht even af allemaal!
Ik heb persoonlijk het vertrouwen in het feit dat Brands juist door zijn ervaring als TD weet wat gevraagd wordt. Daardoor zou hij goed moeten weten welke specifieke eigenschappen / vaardigheden / netwerken een TD dient te brengen.Chucky wrote: ↑28 Sep 2022, 13:25Waarop baseer je dat vertrouwen precies als ik vragen mag?Robson de Souza wrote: ↑28 Sep 2022, 12:47 Wat zijn we toch snel in paniek allemaal. Ik heb vertrouwen in Brands en Van der Wallen en ben er van overtuigd dat zij het juiste gaan doen voor onze club. Wacht even af allemaal!
Brands heeft namelijk zelf geen ervaring als AD en heeft nog nooit een TD aangesteld, en Van der Wallen heeft in principe niet eens iets te maken met het aanstellen van de TD. En mocht hij zich daar wel mee bemoeien is het maar de vraag of hij wel de juiste keuzes kan maken want hij heeft geen enkele voetbalachtergrond.
Wat ik zo hoor is het toch echt zo dat vd Wallen, van Veen en ook niet te vergeten Dijkhoff aan de touwtjes trekken achter de schermen. Op korte termijn zal wel een bericht komen in de media of het klopt van Zuidam. Indien het klopt, weten we gelijk welke koers PSV op gaat. Wat mij betreft is dan dan ook gelijk een ramkoers.11 Sir Tinus wrote: ↑28 Sep 2022, 12:21Het is wat cynische oneliner maar als je ziet hoe het allemaal ontwikkeld is inmiddels dan denk ik dat de media de rol van vd Wallen heeft opgeblazen.
En op basis waarvan kom je tot die conclusie?Juancho wrote: ↑28 Sep 2022, 13:50Wat ik zo hoor is het toch echt zo dat vd Wallen, van Veen en ook niet te vergeten Dijkhoff aan de touwtjes trekken achter de schermen. Op korte termijn zal wel een bericht komen in de media of het klopt van Zuidam. Indien het klopt, weten we gelijk welke koers PSV op gaat. Wat mij betreft is dan dan ook gelijk een ramkoers.11 Sir Tinus wrote: ↑28 Sep 2022, 12:21
Het is wat cynische oneliner maar als je ziet hoe het allemaal ontwikkeld is inmiddels dan denk ik dat de media de rol van vd Wallen heeft opgeblazen.
1. de RvC speelt sowieso verstoppertje. Wat normaal gesproken ook prima is, maar in dit geval hadden ze echt met een helder verhaal naar buiten moeten komen vind ik. Voor de duidelijkheid en ook vooral om Brands niet voor het blok te zetten en zo de boel al direct op spanning te zetten. Totaal onnodig en vooral vreselijk dom.Tijn wrote: ↑28 Sep 2022, 14:32 En op basis waarvan kom je tot die conclusie?
Van de Wallen komt in geen enkel bericht over hem over alsof hij aan de touwtjes trekt.
Dan zou er toch juist ook geen Zuidam komen?
En misschien is het ook wel niet zo dat De Jong per se weg moest, zoals door meerdere media gesuggereerd werd, maar waren er twijfels over of hij de juiste man op de juiste plek is. Die twijfel is niet per se abnormaal ofzo hoor, in de top moet je je blijven bewijzen en tegen die druk kunnen. De Jong wou eigenlijk geen TD zijn en dat zal ook mee kunnen spelen in zijn keuze.
Ramkoers is sowieso zwaar overdreven lijkt mij, alsof Zuidam niet ook een prima kandidaat kan zijn naast Faber.
Waarom zou Faber zo ongeschikt zijn als directeur?
Met deze redenering kunnen we natuurlijk ophouden hier met discussieren. Want je hebt gelijk, we weten niets van de ins en outs. Je hebt trouwens zelf net zo goed aannames, dat de mensen die ermee werken dat het beste kunnen beoordelen of iemand de juiste skills heeft. Dat weet je natuurlijk net zo min. Je weet niet de politiek of de belangen erachter dus dat kun je niet stellen. Je hebt daarnaast ook geen idee hoe goed het beoordelingsvermogen van de mensen is daar.Tijn wrote: ↑28 Sep 2022, 15:02 @Juancho
1. De RvC speelt verstoppertje --> er is vanuit Brands een helder verhaal gecommuniceerd, de RvC wou nog in gesprek met De Jong, alleen De Jong heeft de stekker er vervolgens uitgetrokken. Juist als de RvC hier nog verder mee de media in was gegaan, was er nog meer voor de media om weer op te reageren. De onrust werd met name versterkt door VI/ED.
2. Waar we niks mee opschieten --> hoe wil je dit kunnen beoordelen? De directie wilde verder met De Jong, waarom zouden zij ineens een hele andere koers gaan varen? Niet creatief is ook zo'n dooddoener. Waarom zou een creatieve oplossing beter zijn? En wie zegt dat er niet een paar benaderd zijn vanuit het buitenland, maar dat die niet hun plek willen verlaten? Ajax heeft ook geen geweldige kandidaat uit het buitenland kunnen halen bijvoorbeeld.
3. Geschikt als TD --> Als iemand dat het beste kan beoordelen zullen dat toch de mensen zijn die met hem werken, of hij de juiste skills heeft om de directeursfunctie aan te kunnen, zeker als TD lijkt Brands mij bij uitstek geschikt om die beoordeling te maken nu. Wat mist hij volgens jou?
4. Achteruit hollen -->Ik zie niet één onderbouwing van waarom PSV ineens achteruit zou gaan met een andere TD. Van mij (mogelijk als een van de weinige) had De Jong ook niet weggehoeven nog, maar hij is nou eenmaal weg. Waarom zou PSV met Zuidam en Faber bijvoorbeeld flink achteruit gaan? De scouting is er nog en misschien wordt er nu wel meer op de scouting vertrouwd in plaats van op de ingeving van De Jong? Wat verwacht je concreet dan van een Faber/Zuidam waardoor we achteruit zouden gaan?
Het komt over alsof je heel veel paniekerige kreten de lucht in slingert, maar ik mis een onderbouwing.
En die lijkt me ook vrij lastig in dit geval voor ons als totale buitenstaanders. We beoordelen met name achteraf de transferzomer en daar is vast niet alleen de TD verantwoordelijk voor en zitten ook allerlei andere haken en ogen aan die wij niet zien. Welke competenties mis je bijvoorbeeld bij een Faber, die volgens jou nodig zijn voor de rol als TD? En dan niet alleen aan komen zetten met dat hij al bij PSV zit, want dat kan net zo goed een kracht zijn.
Er zaten zeker missers bij maar ook goede transfers. ik denk nog steeds dat zijn eerste zomer hem is blijven achtervolgen. Daarna heeft hij geen rare of slechte dingen gedaan. Noem daarnaast maar eens een TD die geen missers heeft? En wat zou de volgende een succes maken? Wanneer doet hij het beter dan JdJ? Wanneer zijn wij als supporters tevreden over de volgende TD?PSV90 wrote: ↑28 Sep 2022, 15:06 Ik kan Fledderus en Zuidam onvoldoende beoordelen om te bepalen of ze geschikt zouden zijn. Maar mij maakt het echt geen reet uit of de nieuwe TD uit NL komt of ergens anders vandaan. Hij is goed genoeg of niet en dat zal eigenlijk pas blijken als we (minimaal) een jaar verder zijn.
Overigens denk ik niet dat van de nieuwe TD hele andere dingen worden verwacht dan van De Jong. Ze hopen gewoon dat die het beter doet. Minder missers als Bruma, Baumgartl, Drommel, Vinicius, Pröpper, Hoever en Mitroglou. Het zou eigenlijk pas echt vreemd zijn als ze hele andere dingen verwachten, want wat waren we dan de afgelopen jaren aan het doen? Zelf vond ik overigens lang niet alles slecht onder De Jong, maar als je het over de hele periode bekijkt kun je niet zeggen dat het voldoende was.
Uiteindelijk wordt een TD natuurlijk vooral beoordeelt op het resultaat en dat lijkt me ook de beste/enige manier om te oordelen, hoewel het misschien niet altijd recht doet aan het totaalpakket aan werkzaamheden van de TD.Ittot wrote: ↑28 Sep 2022, 15:16 Er zaten zeker missers bij maar ook goede transfers. ik denk nog steeds dat zijn eerste zomer hem is blijven achtervolgen. Daarna heeft hij geen rare of slechte dingen gedaan. Noem daarnaast maar eens een TD die geen missers heeft? En wat zou de volgende een succes maken? Wanneer doet hij het beter dan JdJ? Wanneer zijn wij als supporters tevreden over de volgende TD?
Precies, ze hopen dat de nieuwe man het beter doet met dezelfde koers. Door Brands erbij te zetten wellicht minder grote missers.PSV90 wrote: ↑28 Sep 2022, 15:06 Overigens denk ik niet dat van de nieuwe TD hele andere dingen worden verwacht dan van De Jong. Ze hopen gewoon dat die het beter doet. Minder missers als Bruma, Baumgartl, Drommel, Vinicius, Pröpper, Hoever en Mitroglou. Het zou eigenlijk pas echt vreemd zijn als ze hele andere dingen verwachten, want wat waren we dan de afgelopen jaren aan het doen? Zelf vond ik overigens lang niet alles slecht onder De Jong, maar als je het over de hele periode bekijkt kun je niet zeggen dat het voldoende was.
Oei, zo overtuigd zou ik zelf echt niet zijn. Kan zomaar dat je straks naast Toeterjan staat en een tactische longread schrijft over de looplijnen van Koen Oostenbrink.
Er is niks helders vanuit Brands gecommuniceerd. Lijkt wel alsof je zijn interview niet gezien hebt. Dat was 1 grote lachwekkende show. Zelfs Brands wist zich totaal geen raad met alles terwijl hij normaal, als het daadwerkelijk zijn eigen verhaal is, uitstekend kan overbrengen. Brands is heel laf ingezet om dit naar buiten toe te communiceren terwijl de RvC dit zelf had moeten doen met een eerlijk en helder verhaal. Dan had Brands ook niet zo smerig hoeven te beginnen.Tijn wrote: ↑28 Sep 2022, 15:02 @Juancho
1. De RvC speelt verstoppertje --> er is vanuit Brands een helder verhaal gecommuniceerd, de RvC wou nog in gesprek met De Jong, alleen De Jong heeft de stekker er vervolgens uitgetrokken. Juist als de RvC hier nog verder mee de media in was gegaan, was er nog meer voor de media om weer op te reageren. De onrust werd met name versterkt door VI/ED.
De directie heeft niks in te brengen, dat hebben we wel gezien. Dan had Brands wel gezegd: ik wil door met John anders kap ik ook. Het is de keuze vanuit de RvC geweest om de Jong soort van weg te pushen omdat ze natuurlijk zelf die beslissing niet kunnen maken. Wat ze wel heel goed kunnen is sturen en het vertrouwen op zeggen. Precies wat dus ook gebeurt is. Hun keuze, ze nemen alleen de verantwoording niet om dit zelf te beargumenteren naar buiten toe. Verder ga ik er vanuit dat je als club wel een plan hebt als je dan toch je TD eruit gooit. Als het plan dan is om verder te komen met de TD van een Groningen of Utrecht die nog minder ervaring hebben en al helemaal niet bij een topclub dan de Jong... dan krabbel ik mij wel achter de oren ja. In mijn beleving hoort daar een heel ander profiel voor in de plaatst te komen. Tenminste, als je als club weer vooruit wil.2. Waar we niks mee opschieten --> hoe wil je dit kunnen beoordelen? De directie wilde verder met De Jong, waarom zouden zij ineens een hele andere koers gaan varen? Niet creatief is ook zo'n dooddoener. Waarom zou een creatieve oplossing beter zijn? En wie zegt dat er niet een paar benaderd zijn vanuit het buitenland, maar dat die niet hun plek willen verlaten? Ajax heeft ook geen geweldige kandidaat uit het buitenland kunnen halen bijvoorbeeld.
Het schiet alleen niet op als de mensen die keuzes moeten maken, zelf niet voldoende kennis/ambitie of wat dan ook hebben om de juiste keuze te maken. Die mensen hebben ook Ruudje aangesteld als onervaren coach die niet eens wilde, vond ik ook een onbegrijpelijke keuze na alles wat er al gebeurt was. Gebeurt bij mij op het werk ook vaak genoeg hoor, managers waarvan je iets mag verwachten maar die gewoon domme keuzes maken. Het is een fabeltje of beter gezegd een dooddoener dat iemand op een bepaalde positie wel weet hoe het moet en dat je daar maar op moet vertrouwen. Maar als ik ergens GEEN vertrouwen in heb gekregen is het wel hoe PSV al jaren bestuurt wordt. En ja dat is een aanname of gebaseerd op hoe ik al die jaren tegen PSV aan kijk. Net zo goed dat jij een aanname doet dan de RvC en Brands het allemaal wel goed zullen doen omdat ze op die posities zitten.3. Geschikt als TD --> Als iemand dat het beste kan beoordelen zullen dat toch de mensen zijn die met hem werken, of hij de juiste skills heeft om de directeursfunctie aan te kunnen, zeker als TD lijkt Brands mij bij uitstek geschikt om die beoordeling te maken nu. Wat mist hij volgens jou?
Gewoon kijken naar wat er gebeurt met Utrecht, of Groningen, op hun niveau. Welke stappen ze hebben gemaakt gekoppeld aan hun ambities. Ik zie daar eigenlijk niks in terug waarom ze geschikt zijn voor PSV. En Faber heeft 0,0 ervaring als TD. Wil je weer dezelfde fout maken? Wat ik verwacht is op zijn minst een TD met flink wat jaren ervaring, bij een club van minimaal niveau PSV (en we stellen Europees al weinig meer voor), die weet hoe het is om te werken met doelstellingen en ambities die horen bij een topclub in dat land. Die weet dat er simpelweg gepresteerd moet worden, ook op de markt. Die de relaties heeft met de topclubs en subtopclubs in Europa (zal een TD van een NL subtopper niet snel hebben). Alleen al op dat gebied ga je knetterhard achteruit, zelfs de Jong had/heeft al een veel beter netwerk bij het niveau clubs waar PSV mee samenwerkt aan de verkopende kant en inkomende kant.4. Achteruit hollen -->Ik zie niet één onderbouwing van waarom PSV ineens achteruit zou gaan met een andere TD. Van mij (mogelijk als een van de weinige) had De Jong ook niet weggehoeven nog, maar hij is nou eenmaal weg. Waarom zou PSV met Zuidam en Faber bijvoorbeeld flink achteruit gaan? De scouting is er nog en misschien wordt er nu wel meer op de scouting vertrouwd in plaats van op de ingeving van De Jong? Wat verwacht je concreet dan van een Faber/Zuidam waardoor we achteruit zouden gaan?
Feitelijk klopt het wat je zegt. Maar Brands heeft in interviews aangegeven dat hij bij RKC ooit het gras maaide en reclameborden ophing. Nu weet ik niet of dat een grap was, maar om maar even aan te geven dat het 0,0 te vergelijken is met directeur zijn van PSV.
Door Marco Timmer Marco Timmer
PSV is nadrukkelijk bezig met de zoektocht naar een nieuwe technisch directeur. De club overweegt zowel interne als externe opties. Zo zingt de naam van Grétar Steinsson rond: de voormalig rechtsback is een goede bekende van Marcel Brands, de huidige algemeen directeur.
De veertigjarige Steinsson is in Nederland vooral bekend van zijn periode als speler bij AZ tussen 2006 en 2008, toen Brands technisch directeur was in Alkmaar. De IJslander beëindigde zijn carrière in 2013 en doorliep daarna de opleiding Voetbalmanagement bij het Johan Cruyff Institute. Steinsson liep vervolgens twee maanden stage bij de A-selectie en jeugdopleiding van AZ.
In januari 2015 werd hij aangesteld als technisch directeur bij Fleetwood Town in de League One, waarna hij in december 2018 aan de slag ging als scout bij Everton in het team van toenmalig director of football Brands. Later was Steinsson werkzaam als technisch adviseur van de IJslandse voetbalbond en sinds juli werkt hij als performance director bij Tottenham Hotspur, ofwel als tweede technische man na Fabio Paratici.
Bronnen bevestigen aan VI dat Steinsson wordt gezien als een goede kandidaat en meteen aan de slag zou kunnen gaan. Dinsdagavond meldde sportmarketeer Chris Woerts bij het programma Vandaag Inside dat ook Jordy Zuidam, de directeur voetbalzaken van FC Utrecht, een belangrijke kandidaat is om De Jong op te volgen. Stan Valckx, tussen 2004 en 2008 al technisch directeur van PSV, zou ook graag weer aan de slag gaan na zijn zomerse vertrek bij VVV-Venlo, hetzij in Eindhoven of elders.
PSV denkt ook na over een constructie met Ernest Faber en Jan Vennegoor of Hesselink als technisch duo. Momenteel is Vennegoor of Hesselink werkzaam als manager voetbalzaken en is Faber actief als hoofd jeugdopleiding bij PSV. Faber heeft nooit onder stoelen of banken gestoken een technische functie te ambiëren en heeft een extra cursus gevolgd om een dergelijke functie te kunnen uitoefenen.