Hier even een topic over de staat van de jeugdopleiding in het algemeen. Een aantal jaren geleden is er een profesionaliserings slag gemaakt om de opleiding naar een nieuw en hoger niveau te brengen. De aankomende jaren moeten gaan blijken of dit project gaat slagen of niet.
De eerste generatie die product is van de nieuwe werkwijze, zijn in mijn ogen Rigo, Sadilek, Bergwijn, Gudmundsson, (Rosario, alhoewel later aangekocht). Ik ben benieuwd of de afstand van jeugd naar PSV 1 hiermee kleiner wordt. Vooral voor het middenveld is dit een belangrijk vraagstuk.
De tweede generatie is in mijn ogen nog iets talentvoller. Dan praat ik over jongens als o.a. Sidibe, Obispo, Soulas, Lonwijk, Gakpo, Fernandes (valt iets terug), Piroe en Teze.
Het lijkt erop alsof de jeugd wat minder bestaat uit 2/3 talenten en de rest opvulling. Ik zie af en toe teams van de jeugd in het veld staan, waarvan ik 8/9 jongens een kans in het eerste zie krijgen.
Hoe kijken jullie hier tegenaan?
PSV Jeugdopleiding Algemeen
-
- Legende
- Posts: 11,072
- Joined: 25 Aug 2017, 07:40
Een grappig lijstje op het ED vandaag. De spelers die het 1e basiselftal van Jong PSV vormden in 2013. Dit zijn allemaal goed opgeleide jongens die de 10 jarige afvalrace overleeft hebben in de jeugd en in 2013 op de drempel van profvoetbal stonden Toch is de stap naar een volwaardige profvoetballer nog groot.
Basis:
Nigel Bertrams (27, tweede goalie FC Groningen)
Abel Tamata (29, gestopt)
Burak Kardes (26, amateurvoetballer in België)
Jorrit Hendrix (25, drievoudig kampioen met PSV, nog altijd bij PSV)
Menno Koch (26, basisspeler KAS Eupen, hoogste niveau in België)
Thomas Horsten (26, amateurvoetballer bij UNA)
Peter van Ooijen (28, actief bij KFC Uerdingen, 3. Liga in Duitsland)
Geraldo Alberto Antonio (26, gestopt)
Marcel Ritzmaier (27, basisspeler bij Rapid Wien)
Mohamed Rayhi (26, basisspeler bij Al-Batin in Saudi-Arabië)
Farshad Noor (26, clubloos)
Invallers:
Rik Schouw (29, gestopt)
Elvio van Overbeek (26, amateur bij De Treffers)
Tufan Özbozkurt (27, amateur bij TEC)
Basis:
Nigel Bertrams (27, tweede goalie FC Groningen)
Abel Tamata (29, gestopt)
Burak Kardes (26, amateurvoetballer in België)
Jorrit Hendrix (25, drievoudig kampioen met PSV, nog altijd bij PSV)
Menno Koch (26, basisspeler KAS Eupen, hoogste niveau in België)
Thomas Horsten (26, amateurvoetballer bij UNA)
Peter van Ooijen (28, actief bij KFC Uerdingen, 3. Liga in Duitsland)
Geraldo Alberto Antonio (26, gestopt)
Marcel Ritzmaier (27, basisspeler bij Rapid Wien)
Mohamed Rayhi (26, basisspeler bij Al-Batin in Saudi-Arabië)
Farshad Noor (26, clubloos)
Invallers:
Rik Schouw (29, gestopt)
Elvio van Overbeek (26, amateur bij De Treffers)
Tufan Özbozkurt (27, amateur bij TEC)
- Fanatic-U-s
- Internationale topspeler
- Posts: 4,308
- Joined: 17 Oct 2017, 00:00
- Clubvoorkeur: PSV
- Favoriete speler: Fredrik Oppegård
- NotoriousBIG046
- Nationale topspeler
- Posts: 2,243
- Joined: 22 Jan 2019, 13:12
Zonde van van Overbeek , was een veel belovende speler zeg..
We can't change the world until we change ourselves.
-
- Legende
- Posts: 13,814
- Joined: 21 Sep 2017, 00:00
Zo zie je wel hoe in de jaren daarna het gemiddelde niveau omhoog gegaan is. Ik vind dat het nog wel een tikkeltje beter kan, maar het gaat de goede kant op. Het is voor PSV wel een zege geweest dat ze meteen hebben mogen toetreden in de Eerste Divisie.
- Magnus
- Meervoudig international
- Posts: 1,076
- Joined: 10 Nov 2020, 10:55
Niet echt een lijstje waar je trots op kunt zijn als club. Geen idee of dit een verkeerde momentopname is en de opstelling van een week later een veel groter succes is. Maar je mag toch wel verwachten dat ook de afgevallen spelers wel een redelijk carrière maken, niet dat ze op hun 26ste clubloos zijn of spelen op het 4de niveau van Nederland.
-
- Internationale topspeler
- Posts: 3,077
- Joined: 22 Apr 2019, 00:00
Brenet en Depay horen ook bij deze lichting, maar zij hebben deze fase overgeslagen. Zo slecht was het ook weer niet.koetje wrote: ↑20 Nov 2020, 13:13 Een grappig lijstje op het ED vandaag. De spelers die het 1e basiselftal van Jong PSV vormden in 2013. Dit zijn allemaal goed opgeleide jongens die de 10 jarige afvalrace overleeft hebben in de jeugd en in 2013 op de drempel van profvoetbal stonden Toch is de stap naar een volwaardige profvoetballer nog groot.
Basis:
Nigel Bertrams (27, tweede goalie FC Groningen)
Abel Tamata (29, gestopt)
Burak Kardes (26, amateurvoetballer in België)
Jorrit Hendrix (25, drievoudig kampioen met PSV, nog altijd bij PSV)
Menno Koch (26, basisspeler KAS Eupen, hoogste niveau in België)
Thomas Horsten (26, amateurvoetballer bij UNA)
Peter van Ooijen (28, actief bij KFC Uerdingen, 3. Liga in Duitsland)
Geraldo Alberto Antonio (26, gestopt)
Marcel Ritzmaier (27, basisspeler bij Rapid Wien)
Mohamed Rayhi (26, basisspeler bij Al-Batin in Saudi-Arabië)
Farshad Noor (26, clubloos)
Invallers:
Rik Schouw (29, gestopt)
Elvio van Overbeek (26, amateur bij De Treffers)
Tufan Özbozkurt (27, amateur bij TEC)
-
- Legende
- Posts: 13,814
- Joined: 21 Sep 2017, 00:00
Het is inderdaad een klein beetje vertekend omdat er die zomer een aantal spelers noodgedwongen doorgeschoven moesten worden. Neemt niet weg dat de jeugdopleiding van PSV op dat moment onvoldoende was en dat het gemiddelde niveau nog wel heel laag lag voor een club van het kaliber PSV. In de zomer van 2013 kwam Langeler en dat is echt een gouden zet geweest om het niveau structureel te verhogen en de denkwijze te veranderen.
- Trixm
- Vedette
- Posts: 6,536
- Joined: 06 Sep 2017, 00:00
+ Bazoer.Het Kanon wrote: ↑20 Nov 2020, 14:08Brenet en Depay horen ook bij deze lichting, maar zij hebben deze fase overgeslagen. Zo slecht was het ook weer niet.koetje wrote: ↑20 Nov 2020, 13:13 Een grappig lijstje op het ED vandaag. De spelers die het 1e basiselftal van Jong PSV vormden in 2013. Dit zijn allemaal goed opgeleide jongens die de 10 jarige afvalrace overleeft hebben in de jeugd en in 2013 op de drempel van profvoetbal stonden Toch is de stap naar een volwaardige profvoetballer nog groot.
Basis:
Nigel Bertrams (27, tweede goalie FC Groningen)
Abel Tamata (29, gestopt)
Burak Kardes (26, amateurvoetballer in België)
Jorrit Hendrix (25, drievoudig kampioen met PSV, nog altijd bij PSV)
Menno Koch (26, basisspeler KAS Eupen, hoogste niveau in België)
Thomas Horsten (26, amateurvoetballer bij UNA)
Peter van Ooijen (28, actief bij KFC Uerdingen, 3. Liga in Duitsland)
Geraldo Alberto Antonio (26, gestopt)
Marcel Ritzmaier (27, basisspeler bij Rapid Wien)
Mohamed Rayhi (26, basisspeler bij Al-Batin in Saudi-Arabië)
Farshad Noor (26, clubloos)
Invallers:
Rik Schouw (29, gestopt)
Elvio van Overbeek (26, amateur bij De Treffers)
Tufan Özbozkurt (27, amateur bij TEC)
Saibari is underrated.
- Fanatic-U-s
- Internationale topspeler
- Posts: 4,308
- Joined: 17 Oct 2017, 00:00
- Clubvoorkeur: PSV
- Favoriete speler: Fredrik Oppegård
-
- Moderator
- Posts: 11,043
- Joined: 18 May 2018, 15:15
- Clubvoorkeur: PSV
Interessant stuk op VI Pro over een ‘probleem’ wat nog altijd bestaat binnen BVO’s: het geboortemaandeffect. PSV probeert er met FUNdament natuurlijk steeds meer rekening mee te houden door breder te scouten. Maar als je bijvoorbeeld kijkt naar het hoogste jeugdelftal (O18) is nog altijd 12 van de 26 spelers geboren in het eerste kwartaal van het jaar, en zelfs maar één in het laatste kwartaal. En bij O17 is dat 11 van de 25, met 3 jongens geboren in het laatste kwartaal. Dat er dus nog voldoende winst valt te behalen lijkt mij duidelijk.
https://www.vi.nl/pro/het-geboortemaand ... se-voetbal
https://www.vi.nl/pro/het-geboortemaand ... se-voetbal
-
- Lid van verdienste
- Posts: 17,021
- Joined: 01 Sep 2017, 06:29
- Rol: Organisator Prediction League
- Favoriete speler: Ronaldo Luís Nazário de Lima
Misschien een onmogelijke vraag om te beantwoorden, maar hoe zit het met spelers, die de overstap maken naar Jong of het eerste vanuit onze eigen jeugd?
Ik bedoel van onze talentvolle 18-19 jarigen is Fode Fofana in oktober geboren, Madueke in maart, Delanghe in mei, Mo in februari, Sambo in augustus, Matuta in februari, Vertessen in januari, Bakayoko in april, Comenencia in april, Doudah in september en Oppegard in augustus.
Daar lijkt de spreiding dan toch wat logischer, dus mogelijk missen we wel wat aan talenten, die geboren zijn in de tweede helft van het jaar.
Ik bedoel van onze talentvolle 18-19 jarigen is Fode Fofana in oktober geboren, Madueke in maart, Delanghe in mei, Mo in februari, Sambo in augustus, Matuta in februari, Vertessen in januari, Bakayoko in april, Comenencia in april, Doudah in september en Oppegard in augustus.
Daar lijkt de spreiding dan toch wat logischer, dus mogelijk missen we wel wat aan talenten, die geboren zijn in de tweede helft van het jaar.
- Ren Höek
- Vedette
- Posts: 9,422
- Joined: 17 Jul 2018, 07:46
- Clubvoorkeur: PSV
Mee eens.
Maar FUNdament bestaat ook nog niet lang genoeg om al effect te hebben in de O18 en O17.
Wat dat betreft is het heel interessant om de uitkomst van de acties van Riemersma bij Willem II te volgen, die is o.a. vertrokken om zijn ideeën betreffende het geboortemaandeffect beter uit te kunnen voeren.
“Never argue with an idiot.
They will drag you down to their level and beat you with experience.”
They will drag you down to their level and beat you with experience.”
-
- Legende
- Posts: 11,072
- Joined: 25 Aug 2017, 07:40
- ShovingNE2
- Site Admin
- Posts: 29,749
- Joined: 25 Aug 2017, 11:11
De waarde van Madueke schiet ineens omhoog bij zo'n bericht.
"When it comes to luck, you create your own" - Bruce Springsteen
-
- Veelbelovend talent
- Posts: 92
- Joined: 04 Nov 2020, 15:59
Ja maar zal een speler van PSV op zijn 16e naar chelsea gaan en dan 2 jaar willen trainen bij Vitesse totdat hij 18 is?
- ShovingNE2
- Site Admin
- Posts: 29,749
- Joined: 25 Aug 2017, 11:11
Afhankelijk van het salaris? Zeker wel.
"When it comes to luck, you create your own" - Bruce Springsteen
- Paco Casal
- Internationale topspeler
- Posts: 4,601
- Joined: 06 Feb 2018, 00:00
- Clubvoorkeur: Eindhoven Football Casuals
Salaris + uitzicht op een loopbaan bij een club als Chelsea, City of United. 100%.
En ik verwacht zeker dat deze clubs een manier gaan vinden om alsnog jeugdspelers te kunnen halen of op een andere manier aan zich 'te binden'. Daarnaast, de echt grote talenten staan niet alleen op de radar bij Engelse clubs natuurlijk (zie bijvoorbeeld Leandro Fernandes, van PSV naar Juventus). Als zo'n talent weg wil voor het geld of een grotere club, zal hij gaan.
En ik verwacht zeker dat deze clubs een manier gaan vinden om alsnog jeugdspelers te kunnen halen of op een andere manier aan zich 'te binden'. Daarnaast, de echt grote talenten staan niet alleen op de radar bij Engelse clubs natuurlijk (zie bijvoorbeeld Leandro Fernandes, van PSV naar Juventus). Als zo'n talent weg wil voor het geld of een grotere club, zal hij gaan.
#FreeGeneratie4
- Magnus
- Meervoudig international
- Posts: 1,076
- Joined: 10 Nov 2020, 10:55
Ik denk dat je anders naar de situatie moet kijken. Natuurlijk zijn er spelers die alsnog voor het grote geld zullen willen gaan, maar ik vermoed dat het er toch zeker minder zijn wanneer ze niet daar kunnen trainen en gestald worden bij bijv. Vitesse.
Om er een cijfervoorbeeld van te maken, stel dat nu 2 op de 4 spelers kiezen voor zo'n overstap, en dat wordt in de nieuwe situatie 1 op de 4, dan scheelt het aanzienlijk.
Dat topclubs misschien manieren zullen vinden waarmee ze om de regelgeving heen kunnen werken, zou best kunnen. Dat er spelers nog altijd geïnteresseerd zijn, vast wel. Maar het zal toch ook wel een wezenlijk verschil maken.
Om er een cijfervoorbeeld van te maken, stel dat nu 2 op de 4 spelers kiezen voor zo'n overstap, en dat wordt in de nieuwe situatie 1 op de 4, dan scheelt het aanzienlijk.
Dat topclubs misschien manieren zullen vinden waarmee ze om de regelgeving heen kunnen werken, zou best kunnen. Dat er spelers nog altijd geïnteresseerd zijn, vast wel. Maar het zal toch ook wel een wezenlijk verschil maken.
-
- Veelbelovend talent
- Posts: 92
- Joined: 04 Nov 2020, 15:59
Hoe slecht zou het voor de ontwikkeling van de jeugdspelers zijn dat ze geen wedstrijden spelen tegen andere teams? Ik denk dat het eigenlijk wel meevalt, onderlinge potjes kan je altijd spelen (vooral goed voor jongere spelers die tegen een team hoger spelen), er wordt volop getraind. Denk dat je misschien zelfs wel meer weerstand krijgt als je onderling speelt dan dat je tegen een Sparta of Utrecht speelt, kijk die uitslagen van de onder 18 daar maar na
Al met al denk ik niet dat veel jeugdspelers stil staan in hun ontwikkeling
Al met al denk ik niet dat veel jeugdspelers stil staan in hun ontwikkeling