Érick Gutiérrez

Alles wat je wilt bespreken over oud-PSV'ers, de rijke historie van onze club, etc.
Post Reply
Menno1
Legende
Posts: 16,064
Joined: 25 Aug 2017, 00:00
Clubvoorkeur: PSV

Elke extra speler er bij is meegenomen. Niettemin denk ik niet dat Guti veel minuten gaat maken in dit systeem. Ik zou niet weten in wiens plaats, zeker als van Ginkel straks ook nog fit is. Het is lullig, want een sympathieke jongen, niettemin heeft hij in die 2,5 jaar bij PSV veel te weinig laten zien, en kan je gerust van een miskoop spreken. De kans dat hij dat nog gaat omdraaien, lijkt mij gering, maar wie weet: met Boscagli lukte het ook.
User avatar
Ailon
Vedette
Posts: 5,370
Joined: 25 Aug 2017, 12:45

Menno1 wrote: 24 Dec 2020, 21:19 ...Niettemin denk ik niet dat Guti veel minuten gaat maken in dit systeem.
...De kans dat hij dat nog gaat omdraaien, lijkt mij gering, maar wie weet: met Boscagli lukte het ook.
De kans dat Gutierrez ooit bij PSV een vaste basisplaats gaat bemachtigen is imo inderdaad nagenoeg nul.
@Massimo onderstreepte al zijn voornaamste tekortkoming, namelijk een gebrek aan handelingssnelheid.
Daarbij komt ook nog dat zijn omschakeling nogal wat te wensen overlaat.
In een ploeg waar men een tempo'tje lager speelt is hij ongetwijfeld van toegevoegde waarde. Maar niet (meer) voor dit PSV.
Een goede bron geeft smakelijker water dan een verzuurde mening.
Menno1
Legende
Posts: 16,064
Joined: 25 Aug 2017, 00:00
Clubvoorkeur: PSV

Ailon wrote: 24 Dec 2020, 22:56
Menno1 wrote: 24 Dec 2020, 21:19 ...Niettemin denk ik niet dat Guti veel minuten gaat maken in dit systeem.
...De kans dat hij dat nog gaat omdraaien, lijkt mij gering, maar wie weet: met Boscagli lukte het ook.
De kans dat Gutierrez ooit bij PSV een vaste basisplaats gaat bemachtigen is imo inderdaad nagenoeg nul.
@Massimo onderstreepte al zijn voornaamste tekortkoming, namelijk een gebrek aan handelingssnelheid.
Daarbij komt ook nog dat zijn omschakeling nogal wat te wensen overlaat.
In een ploeg waar men een tempo'tje lager speelt is hij ongetwijfeld van toegevoegde waarde. Maar niet (meer) voor dit PSV.
Yep, agree. Dat was zijn grootste manco: zonder druk kon hij heerlijk de balletjes weg leggen, maar zet er korte dekking op en het was bal verlies. Jammer, maar past niet in deze speel stijl. Geeft wel te prijzen dat Schmidt hem toch een goed gevoel geeft: dat was vorig seizoen onder v Bommel wel anders.
Thijs
Lid van verdienste
Posts: 17,021
Joined: 01 Sep 2017, 06:29
Rol: Organisator Prediction League
Favoriete speler: Ronaldo Luís Nazário de Lima

Ik hou me vast aan een stuk of drie wedstrijden vorig seizoen. Toen was hij echt heel goed tot hij geblesseerd raakte. Handelingssnelheid is echt wel voor een deel trainbaar, dus het is niet onmogelijk. Ook niet direct heel duidelijk dat ie het wel gaat redden, maar ik zie zeker reden voor optimisme. Instelling lijkt goed, technisch zit het ook wel goed en de band met de trainer is goed.
User avatar
Ailon
Vedette
Posts: 5,370
Joined: 25 Aug 2017, 12:45

Thijs85 wrote: 24 Dec 2020, 23:17 Handelingssnelheid is echt wel voor een deel trainbaar, dus het is niet onmogelijk.
Klopt. Is inderdaad trainbaar.
Handelingssnelheid wordt bepaald door cognitieve, fysieke en technische componenten. De snelheid waarmee een speler een actie kan uitvoeren vereist dus meerdere vaardigheden.
Met name dat cognitieve element, wat het meest doorslaggevend is, zie ik bij Gutierrez niet meer significant verbeteren op zijn leeftijd (25,5 jaar).
Last edited by Ailon on 24 Dec 2020, 23:39, edited 2 times in total.
Een goede bron geeft smakelijker water dan een verzuurde mening.
Massimo
Legende
Posts: 13,814
Joined: 21 Sep 2017, 00:00

Als het goed valt, kan hij best een nuttige speler worden, maar voor PSV is meer nodig. [mention]Thijs85[/mention] Waar en in welke wedstrijden vond je Gutierrez goed en waarom? En excelleerde hij in die wedstrijden of was hij gewoon prima tot goed in die wedstrijd? En hoeveel tijd en ruimte kreeg hij toen? Bij de eerste 15 spelers van PSV kan ik wel een aantal eigenschappen van ze noemen waarom ze voor PSV goed zijn of waar ze binnen een afzienbare tijd beter in kunnen worden. Het PSV van vorig jaar, ook niet toen ze een paar wedstrijden wonnen voordat de immense ellende begon, is niet goed genoeg. Dat moet beter en dat zie je ook in niet alleen een betere trainer, maar ook in beter gehaald spelersmateriaal. PSV is nu bezig naar een niveau aan het toegroeien, dat moet nog wel gebeuren, dat voor een aantal spelers van de huidige selectie en die van vorig jaar helemaal, te hoog is of waar ze in de pikorde wat naar achter worden geduwd. En dat lijkt me een hele goede situatie. Uiteindelijk zal je altijd het grotere plaatje en je doelen voor ogen moeten blijven houden en niet die ene of die twee speler(s).
AddoCultheld
Internationale topspeler
Posts: 3,548
Joined: 19 Oct 2020, 10:20

Massimo wrote: 24 Dec 2020, 20:52 Ik heb nog geen één keer gezien waarom Gutierrez een meerwaarde is voor PSV. Ik mis bij hem handelingssnelheid, zuivere passing op de juiste momenten en het kiezen van de juiste oplossingen. Ik vind dat spelers ergens in moeten excelleren om een meerwaarde ergens in te zijn. Ik heb dat in twee seizoenen tijd, laatste half jaar reken ik niet mee i.v.m. zijn blessure, nog niet gezien. Hij leek even aardig op weg in het begin van vorig seizoen, maar dat was niet meer dan ok en voor nu al helemaal niet nu de lat weer omhoog is gegaan. Je kan hem er prima bij hebben als wisselspeler, maar ik mis hem ook niet.
Slaat de spijker op zijn kop
RIO
Legende
Posts: 14,073
Joined: 01 Jul 2019, 00:00
Clubvoorkeur: Wat denk je zelf

Wel slim om hem op te hypen want dan kunnen we hem van de zomer voor 9-10 miljoen verkopen en daarvoor een monster van een CV binnenhalen. Kwart finale CL 2021/2022, beste 16 van Europa.
Thijs
Lid van verdienste
Posts: 17,021
Joined: 01 Sep 2017, 06:29
Rol: Organisator Prediction League
Favoriete speler: Ronaldo Luís Nazário de Lima

Massimo wrote: 24 Dec 2020, 23:37 Als het goed valt, kan hij best een nuttige speler worden, maar voor PSV is meer nodig. @Thijs85 Waar en in welke wedstrijden vond je Gutierrez goed en waarom? En excelleerde hij in die wedstrijden of was hij gewoon prima tot goed in die wedstrijd? En hoeveel tijd en ruimte kreeg hij toen? Bij de eerste 15 spelers van PSV kan ik wel een aantal eigenschappen van ze noemen waarom ze voor PSV goed zijn of waar ze binnen een afzienbare tijd beter in kunnen worden. Het PSV van vorig jaar, ook niet toen ze een paar wedstrijden wonnen voordat de immense ellende begon, is niet goed genoeg. Dat moet beter en dat zie je ook in niet alleen een betere trainer, maar ook in beter gehaald spelersmateriaal. PSV is nu bezig naar een niveau aan het toegroeien, dat moet nog wel gebeuren, dat voor een aantal spelers van de huidige selectie en die van vorig jaar helemaal, te hoog is of waar ze in de pikorde wat naar achter worden geduwd. En dat lijkt me een hele goede situatie. Uiteindelijk zal je altijd het grotere plaatje en je doelen voor ogen moeten blijven houden en niet die ene of die twee speler(s).
Ik weet het niet meer zeker. Volgens mij tegen Basel, ADO, Heracles en/of Apollon. Jammer dat het vorige forum verloren is, anders had ik het echt terug kunnen zoeken. Hij was toen fel en speelde in een hoger tempo dan we van hem kenden. Daarna veel hij een beetje terug, waarna hij geblesseerd raakte en geen echte nieuwe kans kreeg onder Bommel en vervolgens onder Faber zijn plek ook niet meer terug verdiende, omdat hij te traag bleef spelen.

[mention]Ailon[/mention] ik denk dat je gelijk hebt, maar ik heb ergens wel nog hoop. We zullen het snel genoeg gaan zien, zoals het er nu uitziet.
User avatar
Ren Höek
Vedette
Posts: 9,422
Joined: 17 Jul 2018, 07:46
Clubvoorkeur: PSV

Deze discussie komt ook iedere paar maanden terug :lol:
“Never argue with an idiot.
They will drag you down to their level and beat you with experience.”
User avatar
Maikel
Site Admin
Posts: 18,382
Joined: 10 May 2018, 10:21
Clubvoorkeur: PSV

Thijs85 wrote: 25 Dec 2020, 07:54 Ik weet het niet meer zeker. Volgens mij tegen Basel, ADO, Heracles en/of Apollon. Jammer dat het vorige forum verloren is, anders had ik het echt terug kunnen zoeken. Hij was toen fel en speelde in een hoger tempo dan we van hem kenden. Daarna veel hij een beetje terug, waarna hij geblesseerd raakte en geen echte nieuwe kans kreeg onder Bommel en vervolgens onder Faber zijn plek ook niet meer terug verdiende, omdat hij te traag bleef spelen.
Eens.
Tijn
Internationale topspeler
Posts: 4,216
Joined: 26 Aug 2017, 14:00

En toch, als hij een beetje zijn echte niveau weet te halen hebben we in ieder geval betere back-ups op het middenveld dan nu. Guti, Van Ginkel, Thomas en Hendrix geeft in ieder geval veel keuzes voor Schmidt om ook wat te rouleren. Persoonlijk heb ik het ook wel gehad met Hendrix.
User avatar
Ailon
Vedette
Posts: 5,370
Joined: 25 Aug 2017, 12:45

RIO wrote: 25 Dec 2020, 02:58 Wel slim om hem op te hypen want dan kunnen we hem van de zomer voor 9-10 miljoen verkopen en daarvoor een monster van een CV binnenhalen. Kwart finale CL 2021/2022, beste 16 van Europa.
De Chinese Super League is in november geeindigd.
Na PSV heeft nu plotseling ook ajax belangstelling voor Min-Jae Kim van Beijing Guoan.
Maar dat zijn we van die shit club gewend. De gebruikelijke Overmars methode van prijsopdrijving.
Zou natuurlijk ook kunnen dat ze daar eindelijk doorhebben dat Limburger Schuurs meer geschikt is vooor VVV of beter bij Fortuna had kunnen blijven.
Een goede bron geeft smakelijker water dan een verzuurde mening.
User avatar
ShovingNE2
Site Admin
Posts: 29,749
Joined: 25 Aug 2017, 11:11

Het is heel eenvoudig. We kunnen twee dingen gebeuren:

1. Kim gaat naar PSV
2. Kim gaat naar Ajax

Mocht 1 gebeuren hebben wij het nieuwe wereldwonder op voetbalschoenen gekocht.

Mocht 2 gebeuren dan zijn we blij dat hij bij Ajax speelt want hij kan er geen flikker van.
"When it comes to luck, you create your own" - Bruce Springsteen
Menno1
Legende
Posts: 16,064
Joined: 25 Aug 2017, 00:00
Clubvoorkeur: PSV

ShovingNE2 wrote: 25 Dec 2020, 18:59 Het is heel eenvoudig. We kunnen twee dingen gebeuren:

1. Kim gaat naar PSV
2. Kim gaat naar Ajax

Mocht 1 gebeuren hebben wij het nieuwe wereldwonder op voetbalschoenen gekocht.

Mocht 2 gebeuren dan zijn we blij dat hij bij Ajax speelt want hij kan er geen flikker van.
De Chinese Alvarez 😂
User avatar
ShovingNE2
Site Admin
Posts: 29,749
Joined: 25 Aug 2017, 11:11

Precies dat. Een drieluik:





"When it comes to luck, you create your own" - Bruce Springsteen
User avatar
Ailon
Vedette
Posts: 5,370
Joined: 25 Aug 2017, 12:45

Menno1 wrote: 25 Dec 2020, 19:30

De Chinese Zuid Koreaanse Alvarez :D
Een goede bron geeft smakelijker water dan een verzuurde mening.
User avatar
DonyellMalen
Legende
Posts: 13,901
Joined: 04 Nov 2020, 14:37
Clubvoorkeur: PSV

Valt in, gelijk weer slappe hap. Lijkt me ook een speler die totaal niet in het spel van Schmidt past. Hopelijk heb ik ongelijk, maar ik wil meer strijd zien van hem.
User avatar
Paco Casal
Internationale topspeler
Posts: 4,601
Joined: 06 Feb 2018, 00:00
Clubvoorkeur: Eindhoven Football Casuals

Slappe hap inderdaad. As usual. Lijkt toch wel voor te komen in de plannen van Schmidt, nu al boven Fein. Ben benieuwd.
#FreeGeneratie4
Asjemenou
Bankzitter
Posts: 276
Joined: 28 Jul 2018, 00:00

Dan zit het vooroordeel toch ook weer diep.
4 maanden geleden geopereerd.
10 minuten mogen spelen.
7 ballen geraakt.
5 passes (4 geslaagd)
2 tackles (1 bal gewonnen, 1 x voorbij gedribbeld)
1 kopduel verloren.

Conlcusie: Rennen naar je toetsenbord om te zeggen dat het slappe hap was.
User avatar
Paco Casal
Internationale topspeler
Posts: 4,601
Joined: 06 Feb 2018, 00:00
Clubvoorkeur: Eindhoven Football Casuals

Wat mij betreft is de manier waarop hij afgetroefd werd door Kudus op de achterlijn (in de extra tijd van een topper die 2-2 staat) tekenend.

Daarnaast kan hij er natuurlijk niks aan doen dat hij zo snel in mag vallen, dat klopt. Vond het ook een aparte wissel.
#FreeGeneratie4
Thijs
Lid van verdienste
Posts: 17,021
Joined: 01 Sep 2017, 06:29
Rol: Organisator Prediction League
Favoriete speler: Ronaldo Luís Nazário de Lima

Paco Casal wrote: 11 Jan 2021, 10:42 Wat mij betreft is de manier waarop hij afgetroefd werd door Kudus op de achterlijn (in de extra tijd van een topper die 2-2 staat) tekenend.

Daarnaast kan hij er natuurlijk niks aan doen dat hij zo snel in mag vallen, dat klopt. Vond het ook een aparte wissel.
Is dat die situatie, waarin hij het er direct erna goedmaakte door de bal te heroveren?
Erickpsvkampioen
Bankzitter
Posts: 256
Joined: 13 Dec 2020, 13:26
Clubvoorkeur: er is maar 1 club...

Heeft lang niet of nauwelijks gespeeld. Geef hem een kans dames en heren
User avatar
Ren Höek
Vedette
Posts: 9,422
Joined: 17 Jul 2018, 07:46
Clubvoorkeur: PSV

Thijs85 wrote: 11 Jan 2021, 10:47 Is dat die situatie, waarin hij het er direct erna goedmaakte door de bal te heroveren?
Ja.
Eerst dom balverlies door te traag te handelen, wat hij daarna redelijk herstelde door Kudus goed voor zich te houden en de bal van zijn voeten te tikken.
“Never argue with an idiot.
They will drag you down to their level and beat you with experience.”
User avatar
Paco Casal
Internationale topspeler
Posts: 4,601
Joined: 06 Feb 2018, 00:00
Clubvoorkeur: Eindhoven Football Casuals

Ja, dat is die situatie. Punt blijft dat hij dat soort momenten zijn hele carrière bij PSV al veel te veel gehad heeft. Won hem vervolgens terug, ja. Al was het eindpunt van die hele actie balbezit voor Ajax en ik geloof een (bijna) kans voor Gravenberch.
#FreeGeneratie4
Post Reply