Ruud van Nistelrooij

Alles wat je wilt bespreken over oud-PSV'ers, de rijke historie van onze club, etc.
Post Reply
FritskePhilips
Nationale topspeler
Posts: 2,090
Joined: 11 Jul 2018, 00:00

Menno1 wrote: 07 Apr 2022, 01:07 Dat zijn hiaten in de selectie nu die vrij cruciaal zijn.
Noem een briljante jonge voetballer die vanwege een slechte persoonlijkheid van PSV uiteindelijk bij Ajax belandde.



Mo Hiaattaren
User avatar
ShovingNE2
Site Admin
Posts: 29,749
Joined: 25 Aug 2017, 11:11

Struviet wrote: 06 Apr 2022, 16:12 Laten we de druk op Van Nistelrooy niet verhogen met uitspraken over het te tonen spel. Bij Schmidt was het een combinatie tussen Guardiola en weet ik veel wie, daarmee is hij meer om de oren geslagen dan hem echt geholpen heeft.

We merken het wel.
Ruud zal ongetwijfeld hier meelezen, maar komop zeg: wij gaan op dit forum echt niet de zweetparels op het voorhoofd van Ruud krijgen hoor. Schmidt werd vooral hard aangepakt omdat het een Duitser is en het gros van onze randstadpers een schurft hekel aan Duitsers heeft. Kraaij zei dat letterlijk dat hij daarom Schmidt zo benaderde.

Ruud kan uitstekend met druk omgaan. Sterker nog: ik denk dat hij van druk nog meer gefocust zal zijn en nog meer het uiterste van zijn selectie en staf zal eisen.

Ruud: je leest dit. Weet iedereen. 90 punten komend jaar, geen punt minder anders zwaaien we je uit! :mrgreen:
"When it comes to luck, you create your own" - Bruce Springsteen
User avatar
ruuddevil
Legende
Posts: 12,759
Joined: 25 Aug 2017, 11:39

Hoi Ruud.
RIO
Legende
Posts: 14,073
Joined: 01 Jul 2019, 00:00
Clubvoorkeur: Wat denk je zelf

ruuddevil wrote: 07 Apr 2022, 08:02Hoi Ruud.
Je mag binnenkort je naam veranderen in erikdevil, gefeli.
Brael
Vedette
Posts: 9,063
Joined: 01 Aug 2019, 00:00

ShovingNE2 wrote: 07 Apr 2022, 08:00 Ruud kan uitstekend met druk omgaan. Sterker nog: ik denk dat hij van druk nog meer gefocust zal zijn en nog meer het uiterste van zijn selectie en staf zal eisen.
Ik krijg heel erge Mark van Bommel vibes bij deze zin.
User avatar
Ardbeg
Mister PSV
Posts: 25,533
Joined: 08 Feb 2018, 00:00

Waarom dat? Het is niet alsof het uiterste van je staf of selectie eisen is niets mis mee. Dat is totaal niet te vergelijken met de koppige betweter uithangen en tegen het advies ingaan van de specialisten.
User avatar
El Sordo
Vedette
Posts: 7,941
Joined: 25 Aug 2017, 09:12

Onverstoorbaar.
User avatar
psvgouda
Vedette
Posts: 9,682
Joined: 13 Apr 2021, 18:07
Clubvoorkeur: Nou ja! Wanne vraag
Favoriete speler: Ismael Saibaasie

;)
User avatar
ShovingNE2
Site Admin
Posts: 29,749
Joined: 25 Aug 2017, 11:11

Brael wrote: 07 Apr 2022, 09:38
ShovingNE2 wrote: 07 Apr 2022, 08:00 Ruud kan uitstekend met druk omgaan. Sterker nog: ik denk dat hij van druk nog meer gefocust zal zijn en nog meer het uiterste van zijn selectie en staf zal eisen.
Ik krijg heel erge Mark van Bommel vibes bij deze zin.
Hoezo? Het gaat om de wijze waarop je dat gaat doen. Hoe geef je leiding, hoe motiveer je etc etc.
"When it comes to luck, you create your own" - Bruce Springsteen
Brael
Vedette
Posts: 9,063
Joined: 01 Aug 2019, 00:00

Deels mee eens. Maar het proces dat jij beschrijft; als hoofdcoach onder druk komen en vervolgens als reactie daarop je selectie en je staf ook nog eens extra onder druk zetten (door meer van ze te eisen), vind ik vrij ongezond klinken.

Ten eerste vind ik dat de eisen aan je staf en selectie in principe altijd gelijk moeten zijn. Als je op zaterdag verliest en je gaat als reactie daarop de week na de verliespartij opeens harder trainen, dan betekent dat eigenlijk gewoon dat je de week ervoor niet hard genoeg getraind hebt.

Een hoofdcoach moet daarnaast ook juist een soort buffer zijn tegen druk van buitenaf. Mourinho (al moet dat geen voorbeeld zijn in algemene zin) is hier wel een meester in. Als hij en zijn team onder druk staan, zoekt hij op de volgende persconferentie de confrontatie met een willekeurige collega of journalist, en plotseling hebben alle media het alleen nog maar over Mourinho, en niet meer over zijn spelers of zijn staf. En voila, de druk van buitenaf is er vanaf. De druk intern moet je er natuurlijk wel opleggen, maar dat moet niet afhankelijk zijn van onder hoeveel druk de coach zelf staat, vind ik.

Daarom trok ik de vergelijking met Van Bommel, omdat het er in elk geval van buitenaf erg op leek dat Van Bommel extra rare sprongen ging maken toen hij onder druk kwam te staan. Nee, je moet als coach inderdaad onverstoorbaar zijn (dank aan [mention]El Sordo[/mention] voor de juiste term), druk of geen druk, overtuigd zijn van je eigen weg en die blijven volgen. Schmidt is wat dat betreft wel een beter voorbeeld. Hoewel ik het vaak oneens ben met Schmidts aanpak, lijkt hij zich niet te laten leiden door druk.
User avatar
Ardbeg
Mister PSV
Posts: 25,533
Joined: 08 Feb 2018, 00:00

Brael wrote: 07 Apr 2022, 11:44 Deels mee eens. Maar het proces dat jij beschrijft; als hoofdcoach onder druk komen en vervolgens als reactie daarop je selectie en je staf ook nog eens extra onder druk zetten (door meer van ze te eisen), vind ik vrij ongezond klinken.

Ik snap totaal niet hoe het beste van je staf en selectie te eisen ongezond kan klinken.
User avatar
El Sordo
Vedette
Posts: 7,941
Joined: 25 Aug 2017, 09:12

'Het uiterste eisen' klinkt wmb heel anders dan, bijvoorbeeld, de omstandigheden creëren waardoor iedereen het beste uit zichzelf kan halen. Met name 'eisen' klinkt heel erg alsof het snel tot onaangename situaties gaat leiden. Een ouderwets idee van leidinggeven en wmb een management faux pas.

Overigens denk ik niet dat Ruud zo in elkaar steekt, hoor.
Brael
Vedette
Posts: 9,063
Joined: 01 Aug 2019, 00:00

Ardbeg wrote: 07 Apr 2022, 11:55 Ik snap totaal niet hoe het beste van je staf en selectie te eisen ongezond kan klinken.
Je leest dan ook niet goed wat ik schrijf.
Shoving impliceert dat Ruud onder druk meer gaat eisen van spelers en staf, dan wanneer hij niet onder druk staat. Dat vind ik ongezond, en zou ik bovendien zeer onprofessioneel vinden.
User avatar
Ardbeg
Mister PSV
Posts: 25,533
Joined: 08 Feb 2018, 00:00

Brael wrote: 07 Apr 2022, 13:20
Ardbeg wrote: 07 Apr 2022, 11:55 Ik snap totaal niet hoe het beste van je staf en selectie te eisen ongezond kan klinken.
Je leest dan ook niet goed wat ik schrijf.
Shoving impliceert dat Ruud onder druk meer gaat eisen van spelers en staf, dan wanneer hij niet onder druk staat. Dat vind ik ongezond, en zou ik bovendien zeer onprofessioneel vinden.
Het lijkt me absoluut niet dat Sjoof het op die manier bedoelt. Eerder zoals El Sordo hier boven zegt.
User avatar
ShovingNE2
Site Admin
Posts: 29,749
Joined: 25 Aug 2017, 11:11

Ja inderdaad. Niet als een boeman rond gaan hobbelen. Topsporters hebben een gezond portie druk nodig om tot de meest sublieme prestaties te komen. Als er dan meer druk is dan gaat Ruud niet in de war raken. Dan wordt hij alleen maar scherper en nog meer gefocust. Daar is niets ongezonds aan lijkt mij.

Er werd een beetje een beeld geschetst dat er niet teveel druk op Ruud moet komen. Komop hoor. Het is geen watje. Een van de grootste spitsen van de afgelopen 20 jaar: die kan wel wat hebben hoor.
"When it comes to luck, you create your own" - Bruce Springsteen
Brael
Vedette
Posts: 9,063
Joined: 01 Aug 2019, 00:00

Nee, ik denk ook niet dat Ruud in de war raakt van druk. Maar eerlijk is eerlijk, er zijn meer trainers van wie ik dat dacht, en die onder druk toch rare dingen gingen doen. Ook op dat vlak heeft Ruud nog alles te bewijzen.

Druk als voetballer is ook heel iets anders dan druk als coach. Als voetballer leg je die druk uiteindelijk bij jezelf op, waar je als coach juist die druk bij de spelers moet neerleggen, omdat zij het moeten laten zien in het veld. En dan moet je dus inschatten welke speler gebaat is bij welke druk, en bovendien een manier moet zien te vinden om die druk op een gezonde manier over te brengen op je spelers.
User avatar
psvgouda
Vedette
Posts: 9,682
Joined: 13 Apr 2021, 18:07
Clubvoorkeur: Nou ja! Wanne vraag
Favoriete speler: Ismael Saibaasie

Eens, vooral de tweede alinea: niet voor niets onderschatten zoveel oud voetballers, inbegrepen oud t o p voetballers, het vak van trainer-coach. Kom er maar in, paard... :mrgreen:
User avatar
ShovingNE2
Site Admin
Posts: 29,749
Joined: 25 Aug 2017, 11:11

Brael wrote: 07 Apr 2022, 13:40 Druk als voetballer is ook heel iets anders dan druk als coach.
Dat hoeft helemaal niet. De druk kan (let op: hoeft dus niet, maar kan) exact hetzelfde zijn / ervaren worden alleen er ligt een andere oorzaak aan ten grondslag.
psvgouda wrote: 07 Apr 2022, 13:53 niet voor niets onderschatten zoveel oud voetballers, inbegrepen oud t o p voetballers, het vak van trainer-coach.
Dat heeft volgens mij geen zak met druk te maken, maar meer dat ze het vak zelf onderschatten. Ruud zei dat zelf nog een jaar of 2 geleden als coach van O19 nog dat hij niet verwacht had dat er zoveel bij kwam kijken. Zo'n Schneider: clubje trainen, geen cursus voor nodig dat doe ik wel even. Dat is gewoon totaal niet snappen wat het vak met zich meebrengt. Maar niet de druk.
"When it comes to luck, you create your own" - Bruce Springsteen
Brael
Vedette
Posts: 9,063
Joined: 01 Aug 2019, 00:00

ShovingNE2 wrote: 07 Apr 2022, 14:05
Brael wrote: 07 Apr 2022, 13:40 Druk als voetballer is ook heel iets anders dan druk als coach.
Dat hoeft helemaal niet. De druk kan (let op: hoeft dus niet, maar kan) exact hetzelfde zijn / ervaren worden alleen er ligt een andere oorzaak aan ten grondslag.
Dat is waar. Ik doelde dan ook vooral dat je op een andere manier met de druk om moet gaan, zoals ik verderop in dezelfde post ook al beschreef. Als voetballer moet je zelf die druk vertalen naar prestaties op het veld, als coach moet je die druk op een juiste en gezonde manier vertalen naar je spelersgroep. Of je spelers juist afschermen voor de druk die jij als coach voelt, als je denkt dat je spelers al genoeg druk ervaren. De druk kan dus wel hetzelfde zijn, maar wat je er vervolgens mee doet, is als coach heel anders dan als voetballer.
User avatar
psvgouda
Vedette
Posts: 9,682
Joined: 13 Apr 2021, 18:07
Clubvoorkeur: Nou ja! Wanne vraag
Favoriete speler: Ismael Saibaasie

ShovingNE2 wrote: 07 Apr 2022, 14:05
Brael wrote: 07 Apr 2022, 13:40 Druk als voetballer is ook heel iets anders dan druk als coach.
Dat hoeft helemaal niet. De druk kan (let op: hoeft dus niet, maar kan) exact hetzelfde zijn / ervaren worden alleen er ligt een andere oorzaak aan ten grondslag.
psvgouda wrote: 07 Apr 2022, 13:53 niet voor niets onderschatten zoveel oud voetballers, inbegrepen oud t o p voetballers, het vak van trainer-coach.
Dat heeft volgens mij geen zak met druk te maken, maar meer dat ze het vak zelf onderschatten. Ruud zei dat zelf nog een jaar of 2 geleden als coach van O19 nog dat hij niet verwacht had dat er zoveel bij kwam kijken. Zo'n Schneider: clubje trainen, geen cursus voor nodig dat doe ik wel even. Dat is gewoon totaal niet snappen wat het vak met zich meebrengt. Maar niet de druk.
Beetje close reading, niet eens zoveel... Zoek de verschillen :pul: ;)
User avatar
ShovingNE2
Site Admin
Posts: 29,749
Joined: 25 Aug 2017, 11:11

Haha. Jij reageerde op de tweede alinea en van Brael en die ging volledig over druk. Dus aangaande die druk verwijs jij naar onderschatten. Zo las ik het.
"When it comes to luck, you create your own" - Bruce Springsteen
User avatar
Juancho
Mister PSV
Posts: 26,304
Joined: 25 Aug 2017, 19:23
Clubvoorkeur: PSV

Menno1 wrote: 07 Apr 2022, 01:07 Uiteraard maar het helpt wel als je een keeper hebt die punten pakt en een spits die er 25 in legt. Dat zijn hiaten in de selectie nu die vrij cruciaal zijn.
Mwah ik denk dat de problemen wel groter zijn. En ja natuurlijk helpt kwaliteit. Maar dat is bij elke trainer zo dus in dat kader vind ik het geen andere transfer zomer straks. Ben daar ook wel een beetje klaar mee, elke zomer weer hetzelfde geneuzel. Dat geeft vooral je eigen falen weer als je het er elke zomer weer op dat niveau over moet hebben.

Persoonlijk merk ik dat ik een stuk, misschien wel een heel stuk, gereserveerder ben dan een flink aantal lieden hier. Zowel over Ruud maar ook zeker over de Jong en Brands.
“Trance is my Sanctuary where Emotions, Freedom and Spirituality meet”
User avatar
ShovingNE2
Site Admin
Posts: 29,749
Joined: 25 Aug 2017, 11:11

Bekerfinale, nog niet uitgeschakeld voor de titel (lastig, maar niet onmogelijk), kwartfinale europees toernooi..... "Ik denk dat de problemen wel groter zijn".

Wellicht dat we de problemen enorm overdrijven? Natuurlijk willen we links en rechts verbeteren en [mention]Menno1[/mention] heeft denk ik een punt dat iedereen ondersteunt: keeper en spits zijn cruciaal. Maar laten we nu niet gaan doen of de hele selectie een probleem is alsjeblieft.
"When it comes to luck, you create your own" - Bruce Springsteen
User avatar
11 Tinus
Legende
Posts: 15,339
Joined: 09 Oct 2020, 00:00
Clubvoorkeur: Philips

ShovingNE2 wrote: 07 Apr 2022, 16:16 Bekerfinale, nog niet uitgeschakeld voor de titel (lastig, maar niet onmogelijk), kwartfinale europees toernooi..... "Ik denk dat de problemen wel groter zijn".

@Menno1 heeft denk ik een punt dat iedereen ondersteunt: keeper en spits zijn cruciaal. Maar laten we nu niet gaan doen of de hele selectie een probleem is alsjeblieft.
Precies, anders win je niet 21 van de 25 wedstrijden in de Eredivisie buiten Ajax en Feyenoord.

Het enige wat ontbreekt is dat we toppers niet winnen of op zijn minst een keer niet verliezen. Dat ligt echt niet alleen aan het materiaal maar ook aan Schmidt en beetje onfortuin.

Het is aan Ruud om straks iets te bouwen waarbij het vooral om de as gaat en een spits is de belangrijkste positie. Daar hebben we dit jaar nog veel meer laten liggen qua kwaliteit/versterking dan bv de positie van keeper.
User avatar
psvgouda
Vedette
Posts: 9,682
Joined: 13 Apr 2021, 18:07
Clubvoorkeur: Nou ja! Wanne vraag
Favoriete speler: Ismael Saibaasie

ShovingNE2 wrote: 07 Apr 2022, 15:22 Haha. Jij reageerde op de tweede alinea en van Brael en die ging volledig over druk. Dus aangaande die druk verwijs jij naar onderschatten. Zo las ik het.
Zoals gezegd: ;). Snap de verwarring. Overigens ben ik het ook in dat onderdeel niet geheel oneens met [mention]Brael[/mention], zonder het te willen overdrijven. Dus dat had je toch ook wel weer een beetje goed, ha ha. Die druk als coach is volgens mij echt wel wat anders dan als speler. Genoeg. De problemen zijn idd. niet zó groot als sommigen willen doen geloven, maandverbandje en de overdrijving blijft weer binnen de perken
Post Reply