Negentiendertien.nl

loginnaam wrote: ↑23 Jul 2023, 20:46

Søren wrote: Denk niet dat jij helemaal doorhebt wat een clausule inhoudt

Ben toch bang dat jij het niet begrijpt…

Als de clausule geldt tot 31/7, dan moet PSV een bod van 37,5 miljoen dat op 31/7 wordt gedaan accepteren. Een bod van 25 miljoen mogen ze dan ook accepteren maar dat hoeft niet. Op 2/8 mag PSV een bod van 37,5 miljoen weigeren want dan geldt die clausule niet meer. Een bod van 25 miljoen kunnen ze dan helemaal weglachen; er is dus geen enkele reden voor een club om te wachten tot de clausule niet meer geldt en dan een laag bod te doen. Als ze een laag bod willen doen, kan dat nu ook al.

Søren wrote: ↑23 Jul 2023, 21:00

loginnaam wrote: ↑23 Jul 2023, 20:46
Als de clausule geldt tot 31/7, dan moet PSV een bod van 37,5 miljoen dat op 31/7 wordt gedaan accepteren. Een bod van 25 miljoen mogen ze dan ook accepteren maar dat hoeft niet. Op 2/8 mag PSV een bod van 37,5 miljoen weigeren want dan geldt die clausule niet meer. Een bod van 25 miljoen kunnen ze dan helemaal weglachen; er is dus geen enkele reden voor een club om te wachten tot de clausule niet meer geldt en dan een laag bod te doen. Als ze een laag bod willen doen, kan dat nu ook al.

Het zit toch net ff anders in elkaar.
Tot 31-7 moeten ze gewoon 37,5 mln aftikken om m te halen, bij een lager bod worden ze uitgelachen.
Na 31-7 bepaald de markt.

29.04.2007 wrote: ↑23 Jul 2023, 21:01Dit is echt grote onzin.

Dus op 31 juli om 23.00 uur lachen ze je uit als je een bod onder de 37,5 miljoen doet. En 2 uur later op 1 augustus om 01.00 uur zegt PSV; aardig openingsbod, laten we in onderhandeling gaan. Haha, natuurlijk.

Søren wrote: ↑23 Jul 2023, 21:00Die clausule is bedacht vanuit de gedachte dat ie afgelopen seizoen nog beter zou worden, maar dat is helaas niet gebeurd…

29.04.2007 wrote: ↑23 Jul 2023, 21:01

Søren wrote: ↑23 Jul 2023, 21:00

Het zit toch net ff anders in elkaar.
Tot 31-7 moeten ze gewoon 37,5 mln aftikken om m te halen, bij een lager bod worden ze uitgelachen.
Na 31-7 bepaald de markt.

Dit is echt grote onzin.

Dus op 31 juli om 23.00 uur lachen ze je uit als je een bod onder de 37,5 miljoen doet. En 2 uur later op 1 augustus om 01.00 uur zegt PSV; aardig openingsbod, laten we in onderhandeling gaan. Haha, natuurlijk.

loginnaam wrote: ↑23 Jul 2023, 21:14Die clausule met dat bedrag stond al in het contract dat Sangaré in 2020 tekende toen hij hier kwam en is dus helemaal niet vorig seizoen vanuit de gedachte dat hij nog beter zou worden bedacht. De clausule staat weer in zijn huidige contract omdat Sangaré en zijn zaakwaarnemer dat wilden en hij geldt niet voor de hele transferperiode omdat PSV dat wilde, zodat ze niet op de laatste dag van de transferperiode Sangaré kwijt kunnen raken zonder nog een vervanger te kunnen halen.

Hatseflats wrote: ↑23 Jul 2023, 21:16 Kan dit besproken worden in het topic van Sangare, aub?

Søren wrote: ↑23 Jul 2023, 21:13

29.04.2007 wrote: ↑23 Jul 2023, 21:01Dit is echt grote onzin.

Dus op 31 juli om 23.00 uur lachen ze je uit als je een bod onder de 37,5 miljoen doet. En 2 uur later op 1 augustus om 01.00 uur zegt PSV; aardig openingsbod, laten we in onderhandeling gaan. Haha, natuurlijk.

Nee, clubs kunnen m nu voor 37,5 mln ophalen, maar wachten nog tot eind augustus om dan 50 mln te betalen, haha natuurlijk.

Maar we zullen het gaan zien…
Ik denk dat die clausule een averechts effect gaat hebben.
Want nu houd PSV nog heel stoer vast aan die 37,5mln, maar na 31-7 gaan er andere krachten gelden (tijdsdruk, financiële druk, ontevreden speler).
Ik hoop uiteraard dat ik ongelijk heb en dat ie voor de hoofdprijs weggaat.

Søren wrote: ↑23 Jul 2023, 21:17

loginnaam wrote: ↑23 Jul 2023, 21:14Die clausule met dat bedrag stond al in het contract dat Sangaré in 2020 tekende toen hij hier kwam en is dus helemaal niet vorig seizoen vanuit de gedachte dat hij nog beter zou worden bedacht. De clausule staat weer in zijn huidige contract omdat Sangaré en zijn zaakwaarnemer dat wilden en hij geldt niet voor de hele transferperiode omdat PSV dat wilde, zodat ze niet op de laatste dag van de transferperiode Sangaré kwijt kunnen raken zonder nog een vervanger te kunnen halen.

Hij heeft vorig jaar een nieuw contract gekregen.
De rest van je verhaal bevestigt precies mijn stelling….

Hatseflats wrote: ↑23 Jul 2023, 21:16 Kan dit besproken worden in het topic van Sangare, aub?

29.04.2007 wrote: ↑23 Jul 2023, 21:19

Søren wrote: Dit is echt grote onzin.

Dus op 31 juli om 23.00 uur lachen ze je uit als je een bod onder de 37,5 miljoen doet. En 2 uur later op 1 augustus om 01.00 uur zegt PSV; aardig openingsbod, laten we in onderhandeling gaan. Haha, natuurlijk.

Nee, clubs kunnen m nu voor 37,5 mln ophalen, maar wachten nog tot eind augustus om dan 50 mln te betalen, haha natuurlijk.

Dat beweer ik dan ook helemaal nergens. Ik zeg nergens dat Sangare na 1 augustus ineens meer waard wordt of dat clubs meer gaan bieden. Zou mooi zijn als het zo was, maar dat verwacht ik niet. Maar ik vind jouw stelling gewoon onzin dat PSV bij wijze van een geïnteresseerde club uitlacht vanwege het bod en een uur later er wel mee zou gaan onderhandelen, puur omdat de clausule er dan uit is. Ik zou niet weten waarom PSV dan ineens veel minder verlangt.
Wanneer clubs niet het bedrag van een bepaalde clausule gaan betalen, is het eigenlijk hetzelfde als dat de speler geen clausule heeft. Zoals b.v. in Spanje/Portugal waar ze soms bizar hoge clausules in het contract hebben staan (omdat het volgens mij nou eenmaal verplicht is) die toch niemand gaat betalen.

Maar we zullen het gaan zien…
Ik denk dat die clausule een averechts effect gaat hebben.
Want nu houd PSV nog heel stoer vast aan die 37,5mln, maar na 31-7 gaan er andere krachten gelden (tijdsdruk, financiële druk, ontevreden speler).
Ik hoop uiteraard dat ik ongelijk heb en dat ie voor de hoofdprijs weggaat.

Maar dat heeft dan toch niks met de clausule te maken? Want zonder clausule kwam er net zo goed tijdsdruk, financiële druk, ontevreden speler.

Søren wrote: ↑23 Jul 2023, 21:35

29.04.2007 wrote: ↑23 Jul 2023, 21:19
Dat beweer ik dan ook helemaal nergens. Ik zeg nergens dat Sangare na 1 augustus ineens meer waard wordt of dat clubs meer gaan bieden. Zou mooi zijn als het zo was, maar dat verwacht ik niet. Maar ik vind jouw stelling gewoon onzin dat PSV bij wijze van een geïnteresseerde club uitlacht vanwege het bod en een uur later er wel mee zou gaan onderhandelen, puur omdat de clausule er dan uit is. Ik zou niet weten waarom PSV dan ineens veel minder verlangt.
Wanneer clubs niet het bedrag van een bepaalde clausule gaan betalen, is het eigenlijk hetzelfde als dat de speler geen clausule heeft. Zoals b.v. in Spanje/Portugal waar ze soms bizar hoge clausules in het contract hebben staan (omdat het volgens mij nou eenmaal verplicht is) die toch niemand gaat betalen.



Maar dat heeft dan toch niks met de clausule te maken? Want zonder clausule kwam er net zo goed tijdsdruk, financiële druk, ontevreden speler.

Nog één keer dan, en dan houd ik ermee op…
PSV en Sangaré waren in de veronderstelling dat 37,5 een redelijk bedrag zou zijn tov zijn feitelijke marktwaarde.
Voordeel van deze clausule voor PSV: snel geld (juli), mooie prijs, en dat geld gebruiken voor het versterken vd selectie.
Voordeel Van deze clausule voor Sangaré: redelijke prijs waardoor hij verwachtte keus te hebben, snel aansluiten bij nieuwe club, goede positie voor transferafspraken met nieuwe club door gelimiteerde afkoopsom.
Alles vanuit de gedachte dat zijn marktwaarde zou stijgen.
Maar doordat hij geen topseizoen heeft gehad is er nu een vreemde situatie ontstaan, en heeft de clausule een averechts effect.

Wat jij stelt over 23 uur 31-7 is een verzinsel van jezelf, niet van mij.
Want PSV heeft steeds minder belang om vast te houden aan die clausule omdat de situatie (marktwaarde) veranderd is.
Dus naarmate 31-7 nadert zal er wel te praten zijn.
Maar goed, nu vaak genoeg uitgelegd, je kan proberen de strekking van m’n verhaal te begrijpen, of zoeken naar iets waar je me op kan pakken, wat je wil.
We hoeven het niet eens te zijn, we gaan het vanzelf zien.

Søren wrote: ↑23 Jul 2023, 21:35

29.04.2007 wrote: ↑23 Jul 2023, 21:19
Dat beweer ik dan ook helemaal nergens. Ik zeg nergens dat Sangare na 1 augustus ineens meer waard wordt of dat clubs meer gaan bieden. Zou mooi zijn als het zo was, maar dat verwacht ik niet. Maar ik vind jouw stelling gewoon onzin dat PSV bij wijze van een geïnteresseerde club uitlacht vanwege het bod en een uur later er wel mee zou gaan onderhandelen, puur omdat de clausule er dan uit is. Ik zou niet weten waarom PSV dan ineens veel minder verlangt.
Wanneer clubs niet het bedrag van een bepaalde clausule gaan betalen, is het eigenlijk hetzelfde als dat de speler geen clausule heeft. Zoals b.v. in Spanje/Portugal waar ze soms bizar hoge clausules in het contract hebben staan (omdat het volgens mij nou eenmaal verplicht is) die toch niemand gaat betalen.



Maar dat heeft dan toch niks met de clausule te maken? Want zonder clausule kwam er net zo goed tijdsdruk, financiële druk, ontevreden speler.

Nog één keer dan, en dan houd ik ermee op…
PSV en Sangaré waren in de veronderstelling dat 37,5 een redelijk bedrag zou zijn tov zijn feitelijke marktwaarde.
Voordeel van deze clausule voor PSV: snel geld (juli), mooie prijs, en dat geld gebruiken voor het versterken vd selectie.
Voordeel Van deze clausule voor Sangaré: redelijke prijs waardoor hij verwachtte keus te hebben, snel aansluiten bij nieuwe club, goede positie voor transferafspraken met nieuwe club door gelimiteerde afkoopsom.
Alles vanuit de gedachte dat zijn marktwaarde zou stijgen.
Maar doordat hij geen topseizoen heeft gehad is er nu een vreemde situatie ontstaan, en heeft de clausule een averechts effect.

Wat jij stelt over 23 uur 31-7 is een verzinsel van jezelf, niet van mij.
Want PSV heeft steeds minder belang om vast te houden aan die clausule omdat de situatie (marktwaarde) veranderd is.
Dus naarmate 31-7 nadert zal er wel te praten zijn.
Maar goed, nu vaak genoeg uitgelegd, je kan proberen de strekking van m’n verhaal te begrijpen, of zoeken naar iets waar je me op kan pakken, wat je wil.
We hoeven het niet eens te zijn, we gaan het vanzelf zien.

Maikel wrote: ↑23 Jul 2023, 21:38 Sangare graag bespreken in diens topic.

Jur1913 wrote: ↑23 Jul 2023, 22:03

Maikel wrote: ↑23 Jul 2023, 21:38 Sangare graag bespreken in diens topic.

Alsof je tegen een muur praat :-)

Ardbeg wrote: ↑23 Jul 2023, 20:09

vak kk 1988 wrote: ↑23 Jul 2023, 20:05

Arberg met alle respect. Ik praat hem niet graag naar beneden maar het is wel de realiteit. Dat sangare gewoon te veel ballen makkelijk inlevert die totaal niet nodig zijn.

En ja hij moet zelf ook naar die club willen ben ik het helemaal mee eens maar wij als PSV zitten daar door wel met een probleem dat hij niet is verkocht en wij niet verder kunnen inversteren

Het wordt een praktisch onmogelijke taak om hem kwalitatief gelijkmatig te vervangen. Die jongen wordt zo ondergewaardeerd en niet te zuinig. Sangaré heeft er terecht niks mee te schaften overigens. Als hij niet naar een bepaalde club wil is dat zijn goed recht.

29.04.2007 wrote: ↑23 Jul 2023, 21:43

Søren wrote: ↑23 Jul 2023, 21:35

Nog één keer dan, en dan houd ik ermee op…
PSV en Sangaré waren in de veronderstelling dat 37,5 een redelijk bedrag zou zijn tov zijn feitelijke marktwaarde.
Voordeel van deze clausule voor PSV: snel geld (juli), mooie prijs, en dat geld gebruiken voor het versterken vd selectie.
Voordeel Van deze clausule voor Sangaré: redelijke prijs waardoor hij verwachtte keus te hebben, snel aansluiten bij nieuwe club, goede positie voor transferafspraken met nieuwe club door gelimiteerde afkoopsom.
Alles vanuit de gedachte dat zijn marktwaarde zou stijgen.
Maar doordat hij geen topseizoen heeft gehad is er nu een vreemde situatie ontstaan, en heeft de clausule een averechts effect.

Wat jij stelt over 23 uur 31-7 is een verzinsel van jezelf, niet van mij.
Want PSV heeft steeds minder belang om vast te houden aan die clausule omdat de situatie (marktwaarde) veranderd is.
Dus naarmate 31-7 nadert zal er wel te praten zijn.
Maar goed, nu vaak genoeg uitgelegd, je kan proberen de strekking van m’n verhaal te begrijpen, of zoeken naar iets waar je me op kan pakken, wat je wil.
We hoeven het niet eens te zijn, we gaan het vanzelf zien.

Ik begrijp prima wat je zegt, ik vind het alleen onzin.
Je eerste alinea ben ik het overigens mee eens; dat zal inderdaad de opzet van de clausule zijn geweest, inclusief een einddatum.

Maar dat het vervallen van de clausule invloed zou hebben op het bedrag wat PSV vraagt, daar heb ik nog steeds geen goed argument voor gezien. Als de verwachting is dat niemand 37,5 miljoen biedt, dan is het gewoon alsof er geen clausule is; dan hebben inderdaad factoren als tijdsdruk, financiële druk en eventueel een ontevreden speler invloed zoals je zelf al aangeeft. Maar die factoren hebben net zoveel invloed als wanneer die clausule er niet zou zijn geweest.
En dat 23 uur 31-7 is niet eens een verzinsel; je geeft zelf aan dat ze tot 31-7 een bod onder de 37,5 miljoen zullen weglachen en daarna niet meer.

Maar goed, herhaling van zetten inderdaad. Agree to disagree. Overigens betwijfel ik of we het uberhaupt vanzelf gaan zien. We weten namelijk niet met welk bedrag PSV nu akkoord zou gaan en of dat eventueel een ander bedrag is als waar ze op b.v. 5 augustus mee akkoord zouden gaan.