Negentiendertien.nl

Mooi van Vitesse. Vijf Nederlandse clubs in Europese groepsfase dat is lang geleden. 2008/2009?

Josef Dettelbacher wrote: ↑26 Aug 2021, 20:12 Volgens mij moet België erg op gaan passen. Brugge gaat 0 punten halen in de CL, en Anderlecht lijkt al klaar te zijn. Hun beste jaar verdwijnt bijna uit de boeken, en dan gaan ze volgens mij wat plaatsen zakken. Of heb ik het mis?

https://kassiesa.net/uefa/data/method5/crank2021.html

Door dat beste jaar uit boeken staan ze momenteel 13e op ranking. Dus als alles verkeerd valt kunnen ze zelfs uit top 15 vallen.
https://kassiesa.net/uefa/data/method5/crank2022.html
Het is voor de Belgen te hopen dat Gent vanavond wel doorgaat, maar dat is nog lang niet zeker na verlies vorige week.

Waarom zouden we moeten hopen voor de Belgen? Hopen dat ze alles verliezen ja

Prima wedstrijd van Vitesse. Die Bero speelt goed.

Grasmat wrote: ↑26 Aug 2021, 20:40 Waarom zouden we moeten hopen voor de Belgen? Hopen dat ze alles verliezen ja

Wij hoeven niet te hopen voor Belgen. Het is wat Belgen zelf moeten hopen haha

Mooi hoor, 5 Nederlandse clubs in een Europese groepsfase. En ik denk dat het er zeker in zit dat 3 ploegen overwinteren.

Erg knappe prestatie! Benieuwd of er Europees nog meer in het vat zit voor ze.

Mooi zo. Hopelijk zondag weer 2-1 winnen

Josef Dettelbacher wrote: ↑26 Aug 2021, 20:16

ruuddevil wrote: ↑26 Aug 2021, 20:13 Anderlecht was ooit een schitterende club. Wat is daar in hemelsnaam gebeurd?

Slecht beleid, anders maak je een speler niet ook nog trainer tegelijk. Bizar eigenlijk wel.
Er is niet eens een sponsor te vinden die daar geld in wil steken zo te zien.

Bij Anderlecht zijn de problemen op heel wat vlakken begonnen.

- De jeugdopleiding waarin intern iets mis was want heel veel jeugdspelers vertrokken daar. Of dat slechte sfeer of leiding was geen idee
- Begrotingtechnisch hebben ze de gaten laten oplopen naar onverantwoorde spelersuitgaven. Zes jaar geleden hadden ze in de topsalarisschaal een laag die hoger was dan PSV en Ajax.
- Club Brugge wat als concurrent ook sterk is opgekomen en clubs als AA Gent, Standard en Genk zorgen voor fikse concurrentie voor de bovenste plaatsen. Dit wordt het derde seizoen op rij zonder Europees voetbal
- Qua leiding klopt het natuurlijk al jaren niet met die vage trainersconstructies

Maar grootste probleem is de schuldenberg, voorlopig het Barcelona van de lage landen
https://www.voetbalnieuws.be/news/59025 ... oed-nieuws

nilssonH wrote: ↑26 Aug 2021, 20:53 Mooi hoor, 5 Nederlandse clubs in een Europese groepsfase. En ik denk dat het er zeker in zit dat 3 ploegen overwinteren.

Zou mij tegenvallen als er geen 4 overwinteren. Ajax moet wel eerste drie in poule dus overwinteren, wij bij eerste drie in poule is overwinteren. Feyenoord en AZ zitten in pot 1 dus moeten ook wel kunnen overwinteren.

ruuddevil wrote: ↑26 Aug 2021, 20:13 Anderlecht was ooit een schitterende club. Wat is daar in hemelsnaam gebeurd?

Anderlecht is groot geworden onder voorzitter VandenStock, en de TD's Michel Verschueren en daarna Herman van Holsbeeck.
Howel die twee laatsten toch wel controversiele figuren waren is Anderlecht compleet in elkaar gedonderd toen van Holsbeeck in 2018 door de nieuwe eigenaar Coucke op straat werd gezet.
Van Holsbeeck stond bekend om zijn enorme netwerk maar ook om een te innige band met een paar zaakwaarnemers (zg. Lemic figuren).

Anderlecht is nu verworden tot een soort Feyenoord. Ooit top met nog steeds de nodige pretenties maar verworden tot tweede rangs die niet meer in aanmerking komt voor het behalen van prijzen.
Er is ook wel een kenmerkend verschil met Feyenoord. Anderlecht stond en staat nog steeds bekend als een elitaire club terwijl Feyenoord het Walhalla van de Tokkies is.

Park wrote: ↑26 Aug 2021, 21:10

nilssonH wrote: ↑26 Aug 2021, 20:53 Mooi hoor, 5 Nederlandse clubs in een Europese groepsfase. En ik denk dat het er zeker in zit dat 3 ploegen overwinteren.

Zou mij tegenvallen als er geen 4 overwinteren. Ajax moet wel eerste drie in poule dus overwinteren, wij bij eerste drie in poule is overwinteren. Feyenoord en AZ zitten in pot 1 dus moeten ook wel kunnen overwinteren.

Ik ben nog een beetje terughoudend wat betreft AZ & Feyenoord. Houd er rekening mee dat 1 van die 2 toch tegenvalt. Maar wellicht lukt zelfs een vierde ploeg inderdaad.

Josef Dettelbacher wrote: ↑26 Aug 2021, 20:16

ruuddevil wrote: ↑26 Aug 2021, 20:13 Anderlecht was ooit een schitterende club. Wat is daar in hemelsnaam gebeurd?

Slecht beleid, anders maak je een speler niet ook nog trainer tegelijk. Bizar eigenlijk wel.

Player-Manager was ooit in Engeland een normaal iets.
Kenny Dalglish in de 80's bij Liverpool bijvoorbeeld (won zo enkele titels en FA cups zelfs. In 1986 maakte hij de winnende in de kampioenswedstrijd)
Graeme Souness (succesvol als P-M bij Rangers), Glenn Hoddle en zelfs Ruud Gullit (Chelsea) zijn bekende voorbeelden.

Ailon wrote: ↑26 Aug 2021, 21:10

ruuddevil wrote: ↑26 Aug 2021, 20:13 Anderlecht was ooit een schitterende club. Wat is daar in hemelsnaam gebeurd?

Anderlecht is groot geworden onder voorzitter VandenStock, en de TD's Michel Verschueren en daarna Herman van Holsbeeck.
Howel die twee laatsten toch wel controversiele figuren waren is Anderlecht compleet in elkaar gedonderd toen van Holsbeeck in 2018 door de nieuwe eigenaar Coucke op straat werd gezet.
Van Holsbeeck stond bekend om zijn enorme netwerk maar ook om een te innige band met een paar zaakwaarnemers (zg. Lemic figuren).

Anderlecht is nu verworden tot een soort Feyenoord. Ooit top met nog steeds de nodige pretenties maar verworden tot tweede rangs die niet meer in aanmerking komt voor het behalen van prijzen.
Er is ook wel een kenmerkend verschil met Feyenoord. Anderlecht stond en staat nog steeds bekend als een elitaire club terwijl Feyenoord het Walhalla van de Tokkies is.

Als je Belgie moet typeren Anderlecht-Ajax, PSV-Brugge, Standard-Feyenoord en Genk-AZ.

Je uitleg over het ontbreken van Van Holsbeek als bepalende factor vind ik echter kort door de bocht, onder hem was de ellende al ingezet.

https://www.transfermarkt.de/rsc-anderl ... /verein/58

Anderlecht heeft de laatste tien jaar wel veel transferperiodes waarin veel van de dure spelers niet slagen of hun investering terug verdienden.

nilssonH wrote: ↑26 Aug 2021, 21:15 Ik ben nog een beetje terughoudend wat betreft AZ & Feyenoord. Houd er rekening mee dat 1 van die 2 toch tegenvalt. Maar wellicht lukt zelfs een vierde ploeg inderdaad.

Nou misschien onderschat ik de rest van de Conference League dan. Maar dat AZ en Feyenoord in pot 1 zitten betekent al dat ze eigenlijk alleen maar zwakkere tegenstanders krijgen. Uitschakeling Anderlecht goed nieuws voor Feyenoord die daardoor gestegen naar pot 1.

Park wrote: ↑26 Aug 2021, 21:23

nilssonH wrote: ↑26 Aug 2021, 21:15 Ik ben nog een beetje terughoudend wat betreft AZ & Feyenoord. Houd er rekening mee dat 1 van die 2 toch tegenvalt. Maar wellicht lukt zelfs een vierde ploeg inderdaad.

Nou misschien onderschat ik de rest van de Conference League dan. Maar dat AZ en Feyenoord in pot 1 zitten betekent al dat ze eigenlijk alleen maar zwakkere tegenstanders krijgen. Uitschakeling Anderlecht goed nieuws voor Feyenoord die daardoor gestegen naar pot 1.

De afgelopen 5 jaar is feyenoord 1x al in de kwalificatie uitgeschakeld, 3x in de EL poule uitgeschakeld en 1x in de CL poule kansloos.
Desondanks in pot 1.
WTF is die Conference League voor een tournooi?

Park wrote: ↑26 Aug 2021, 21:23

nilssonH wrote: ↑26 Aug 2021, 21:15 Ik ben nog een beetje terughoudend wat betreft AZ & Feyenoord. Houd er rekening mee dat 1 van die 2 toch tegenvalt. Maar wellicht lukt zelfs een vierde ploeg inderdaad.

Nou misschien onderschat ik de rest van de Conference League dan. Maar dat AZ en Feyenoord in pot 1 zitten betekent al dat ze eigenlijk alleen maar zwakkere tegenstanders krijgen. Uitschakeling Anderlecht goed nieuws voor Feyenoord die daardoor gestegen naar pot 1.

Het zwaarste waar je dan nog tegen kan komen te staan zijn clubs als Rennes, Union Berlin, PAOK, Maccabi Tel Aviv, Partizan Belgrado,

Skywalker wrote: ↑26 Aug 2021, 21:33

Park wrote: ↑26 Aug 2021, 21:23

Nou misschien onderschat ik de rest van de Conference League dan. Maar dat AZ en Feyenoord in pot 1 zitten betekent al dat ze eigenlijk alleen maar zwakkere tegenstanders krijgen. Uitschakeling Anderlecht goed nieuws voor Feyenoord die daardoor gestegen naar pot 1.

De afgelopen 5 jaar is feyenoord 1x al in de kwalificatie uitgeschakeld, 3x in de EL poule uitgeschakeld en 1x in de CL poule kansloos.
Desondanks in pot 1.
WTF is die Conference League voor een toernooi?

Een bijeenraapsel van nummers vier en vijf van B landen en wat clubs uit C en D landen met een garniture van een enkele grote naam uit een A land, zeg maar Tottenham, Roma,

VeresRivne wrote: ↑26 Aug 2021, 21:23

Ailon wrote: ↑26 Aug 2021, 21:10
Anderlecht is groot geworden onder voorzitter VandenStock, en de TD's Michel Verschueren en daarna Herman van Holsbeeck.
Howel die twee laatsten toch wel controversiele figuren waren is Anderlecht compleet in elkaar gedonderd toen van Holsbeeck in 2018 door de nieuwe eigenaar Coucke op straat werd gezet.
Van Holsbeeck stond bekend om zijn enorme netwerk maar ook om een te innige band met een paar zaakwaarnemers (zg. Lemic figuren).

Anderlecht is nu verworden tot een soort Feyenoord. Ooit top met nog steeds de nodige pretenties maar verworden tot tweede rangs die niet meer in aanmerking komt voor het behalen van prijzen.
Er is ook wel een kenmerkend verschil met Feyenoord. Anderlecht stond en staat nog steeds bekend als een elitaire club terwijl Feyenoord het Walhalla van de Tokkies is.

Als je Belgie moet typeren Anderlecht-Ajax, PSV-Brugge, Standard-Feyenoord en Genk-AZ.

Je uitleg over het ontbreken van Van Holsbeek als bepalende factor vind ik echter kort door de bocht, onder hem was de ellende al ingezet.

https://www.transfermarkt.de/rsc-anderl ... /verein/58

Anderlecht heeft de laatste tien jaar wel veel transferperiodes waarin veel van de dure spelers niet slagen of hun investering terug verdienden.

Van Holsbeeck heeft - ten onrechte - zijn negatieve reutatie te danken aan de nieuwe eigenaar Coucke, die niet met hem door een deur kon.
De transferbalans van van Holsbeeeck is vrij behoorlijk. 253M verkocht, 139M ingekocht.
Zijn grootste flop was 8.2M (Stanciu), zijn grootste verkoop 25M (Tielemans).

Ailon wrote: ↑26 Aug 2021, 22:24

VeresRivne wrote: ↑26 Aug 2021, 21:23

Als je Belgie moet typeren Anderlecht-Ajax, PSV-Brugge, Standard-Feyenoord en Genk-AZ.

Je uitleg over het ontbreken van Van Holsbeek als bepalende factor vind ik echter kort door de bocht, onder hem was de ellende al ingezet.

https://www.transfermarkt.de/rsc-anderl ... /verein/58

Anderlecht heeft de laatste tien jaar wel veel transferperiodes waarin veel van de dure spelers niet slagen of hun investering terug verdienden.

Van Holsbeeck heeft - ten onrechte - zijn negatieve reutatie te danken aan de nieuwe eigenaar Coucke, die niet met hem door een deur kon.
De transferbalans van van Holsbeeeck is vrij behoorlijk. 253M verkocht, 139M ingekocht.
Zijn grootste flop was 8.2M (Stanciu), zijn grootste verkoop 25M (Tielemans).

Ga je in mijn ogen opnieuw te kort door de bocht

- Waarom rommelde het zo in de opleiding van Anderlecht under his watch
- Waarom had Anderlecht zulke hoge salarisschalen onder hem
- Waarom was men toen al zo kwetsbaar in de begroting dat men eigenlijk CL of grote verkopen nodig had om de begroting op te poetsen zonder dat er echt een redelijke buffer was?
- De makelaarsconstructies waren ongezondl; zie ook; https://www.voetbalkrant.com/nieuws/202 ... t-in-beeld en https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20190503_04375445

Als je bruto transfersommen zo tegen elkaar afkruist lijkt het nog wat, maar die balans was natuurlijk niet positief met alle makelaarskosten, opleidingsvergoeidingen, doorverkooppercentages, tekengelden, huurvergoeidingen etc. Anderlecht heeft een schuldenberg van meer dan hondertwintig miljoen. Dat is niet in een jaartje gebeurt, ook niet in twee. De hele verrotte fundering is al gelegd door Van Holsbeek. Dat Coucke het met recent beleid nog erger gemaakt heeft klopt. Maar het is niet omdat dat nog dramatischer is dat Van Holsbeek wel goed werk geleverd heeft.

Ook nu nog verkoopt Anderlecht spelers voor grote bedragen Lokonga en Doku. Tielemans is geen uitzondering. Het zijn overigens allemaal jeugdspelers, de vraag die je je moet stellen is: Hoe komt het dat zoveel beloftevolle jeugd ineens weg wilden bij Anderlecht terwijl Van Holsbeek de scepter nog zwaaide. Daar zat wat goed mis en daar droeg hij verantwoording voor.

Mooi dat Vitesse het ook heeft gered. Met wat geluk kunnen ze ook puntjes harken en zelfs overwinteren. Zou mooi zijn!

Robson de Souza wrote: ↑27 Aug 2021, 08:25 Mooi dat Vitesse het ook heeft gered. Met wat geluk kunnen ze ook puntjes harken en zelfs overwinteren. Zou mooi zijn!

Vitesse heeft nog nooit overwinterd, i.t.t. clubs als Heerenveen, Nec. Ze zitten zowaar wel in pot drie. Als je uit pot twee een Qarabag, Maccabi of Cluj treft heb je zowaar nog een kans. Pot vier met Randers, Omonia Nicosia,, Famagusta, HJK Helsinki, Lincoln Red Imps, Maccabi Haifa, Mura, Bodo/Glimt moet je in principe zonder problemen makkelijk voor kunnen blijven. Als je uit pot een Lask, Basel of AA Gent treft heb je ook daar nog prima kansen tegen.

VeresRivne wrote: ↑27 Aug 2021, 10:16

Robson de Souza wrote: ↑27 Aug 2021, 08:25 Mooi dat Vitesse het ook heeft gered. Met wat geluk kunnen ze ook puntjes harken en zelfs overwinteren. Zou mooi zijn!

Vitesse heeft nog nooit overwinterd, i.t.t. clubs als Heerenveen, Nec. Ze zitten zowaar wel in pot drie. Als je uit pot twee een Qarabag, Maccabi of Cluj treft heb je zowaar nog een kans. Pot vier met Randers, Omonia Nicosia,, Famagusta, HJK Helsinki, Lincoln Red Imps, Maccabi Haifa, Mura, Bodo/Glimt moet je in principe zonder problemen makkelijk voor kunnen blijven. Als je uit pot een Lask, Basel of AA Gent treft heb je ook daar nog prima kansen tegen.

Daarom, en ik schat de coach wel hoog in. Denk dat die wel in staat is wat extra's neer te zetten in zo'n wedstrijden. erg benieuwd.

VeresRivne wrote: ↑27 Aug 2021, 10:16

Robson de Souza wrote: ↑27 Aug 2021, 08:25 Mooi dat Vitesse het ook heeft gered. Met wat geluk kunnen ze ook puntjes harken en zelfs overwinteren. Zou mooi zijn!

Vitesse heeft nog nooit overwinterd, i.t.t. clubs als Heerenveen, Nec. Ze zitten zowaar wel in pot drie. Als je uit pot twee een Qarabag, Maccabi of Cluj treft heb je zowaar nog een kans. Pot vier met Randers, Omonia Nicosia,, Famagusta, HJK Helsinki, Lincoln Red Imps, Maccabi Haifa, Mura, Bodo/Glimt moet je in principe zonder problemen makkelijk voor kunnen blijven. Als je uit pot een Lask, Basel of AA Gent treft heb je ook daar nog prima kansen tegen.

En als je AS Roma en Tottenham treft misschien ook wel, als je óf tweede wordt en gunstig loot in de play off, of indien deze clubs geen zin hebben in dit toernooi. Al is dit voor Mourinho waarschijnlijk wel zijn enige kans op een prijs bij AS.

Mooi dat ze nog wat extra wedstrijden konden spelen. Ik ben benieuwd of B en T weggaan en hoe ze dat willen opvangen.

Het is wel een tijd geleden dat zoveel clubs mee kunnen doen in Europa, jammer toch van AZ en PSV

Tannane hebben ze nu al een betere speler voor, dus als die blijft, blijft ie gewoon bankzitter. Bazoer vervangen lijkt me moeilijker, maar net als er bij Feyenoord ruimte kwam voor anderen toen Berghuis wegging, gaat dat bij Vitesse ook gebeuren als Bazoer vertrekt.