Negentiendertien.nl

TylerDurdn wrote: ↑30 Sep 2023, 22:37

guus wrote: ↑30 Sep 2023, 22:25

Scherpte bij de medespelers? Blind de bal spelen dat is zijn probleem.

Weet je zeker dat jij de wedstrijd wel gezien hebt? Legt 3x de bal pan klaar op een speler en 2x op de 11.

Je bedoelt toch niet die keren dat hij de bal achter de inlopende De Jong en Lang speelde die de 11 allang voorbij waren toch?
Of dat hij de bal zonder druk op zich veel te hoog op De Jong gaf

Of blind ging schieten op het moment dat anderen er goed voor stonden of een loopactie gingen maken.

Had 3 assists kunnen hebben naast zijn daadwerkelijke assist. Kopkans en schietkans de Jong in de eerste helft en het moment dat Pepi hem had kunnen binnenglijden in de tweede helft.

Is nog erg jong, tot halverwege vorig seizoen echt nog een jeugdspeler. Heeft bewust gekozen om te blijven bij PSV en verdient in mijn ogen wel wat krediet.

Maikel wrote: ↑30 Sep 2023, 22:44

TylerDurdn wrote: ↑30 Sep 2023, 22:37

Weet je zeker dat jij de wedstrijd wel gezien hebt? Legt 3x de bal pan klaar op een speler en 2x op de 11.

Je bedoelt toch niet die keren dat hij de bal achter de inlopende De Jong en Lang speelde die de 11 allang voorbij waren toch?
Of dat hij de bal zonder druk op zich veel te hoog op De Jong gaf

Of blind ging schieten op het moment dat anderen er goed voor stonden of een loopactie gingen maken.

Neem aan dat je zelf ook gevoetbald hebt? Loopactie moet toch altijd 1e paal en 11 meter zijn, logisch dat hij hem op de 11 meter legt.

TylerDurdn wrote: ↑30 Sep 2023, 23:15

Maikel wrote: ↑30 Sep 2023, 22:44

Je bedoelt toch niet die keren dat hij de bal achter de inlopende De Jong en Lang speelde die de 11 allang voorbij waren toch?
Of dat hij de bal zonder druk op zich veel te hoog op De Jong gaf

Of blind ging schieten op het moment dat anderen er goed voor stonden of een loopactie gingen maken.

Neem aan dat je zelf ook gevoetbald hebt? Loopactie moet toch altijd 1e paal en 11 meter zijn, logisch dat hij hem op de 11 meter legt.

Was gewoon een kuitbal in het niks. Mij werd geleerd te kijken. Als ie zou kijken had ie hem goed neer kunnen leggen

Bakayoko heeft heel veel potentie, maar is nog teveel een blind paard met weinig voetbalintelligentie.

Het gaat overigens niet eens om die 3 a 4 assists, want daar hadden er inderdaad een paar mogen vallen. Dat zijn voor de hand liggende keuzes die in die situaties vrijwel elke voetballer maakt. Misschien wel inherent aan de aanvalspatronen van de trainer zelfs.

Het gaat om situaties waarin hij op intuïtie een beslissing moet maken. Dan laakt het te vaak aan correcte decision making en/of een goede voortzetting. Dat zijn laatste ED goal uit volgens mij begin maart dateert (zoiets werd tijdens de wedstrijd vermeld) is daarin natuurlijk vrij schrijnend voor een buitenspeler bij een topclub.

Daarom is het huidige traject ook prima vind ik. Hij krijgt minuten, kan zich ontwikkelen en leert ook dat een basisplek geen garantie is en dat hijzelf echt beter moet worden.

Heruone wrote: ↑01 Oct 2023, 02:27Dat zijn laatste ED goal uit volgens mij begin maart dateert (zoiets werd tijdens de wedstrijd vermeld) is daarin natuurlijk vrij schrijnend voor een buitenspeler bij een topclub.

5 maart inderdaad. In wedstrijden: 16 Eredivisie wedstrijden, 838 minuten.

Ik krijg de indruk dat hij veel meer moet leren variëren in zijn loopacties. Als Chucky is veel doelgerichter. Die wil maar 1 ding: naar de goal. Bakayoko sprint vaak langs de zijlijn en gaat dan 10 meter voor de achterlijn kijken wat hij wil doen: actie maken of voorzetten. Daar gaat hij nooit uit scoren. Maar als het druk is in de 16 van de tegenstander en hij geen makkelijke bal kan geven op een medespeler dan maakt hij een actie en schiet hij van de hoek van de 16 op goal. Met ongeveer 6 spelers en een keeper tussen hem en de doellijn: dat wordt hem ook niet. Terwijl hij dan wel geregeld een steekpass op een speler kan geven die er beter voor staat.

Chucky gaat Bakayoko op deze manier met twee vingers in de neus uit de basis spelen. Maar Bakayoko is nog jong en kan veel leren. Eerste seizoen pas echt veel speelminuten. Veel beelden terugkijken (dat zullen ze vast met hem doen) en tips vertalen naar het veld.

Het zou eens fijn zijn als Bakayoko een keer z'n mannetje opzoekt en erlangs gaat. Gister weer gigantisch aan geërgerd.
Telkens maar weer dat balletje terug of breed.

Had inderdaad een aantal assists moeten hebben, maar toch heb ik me weer dood zitten ergeren aan hem in het stadion. Zoveel rare acties: balletje terug als hij juist de actie moet maken, als hij dan de actie maakt komt er vaak een slap balletje uit en als hij in scoringspositie komt is het allemaal toch wel heel erg wild.

Lozano doet ook genoeg fout, maar die zie ik toch echt liever spelen momenteel.

j0enneEHV wrote: ↑01 Oct 2023, 12:32 Het zou eens fijn zijn als Bakayoko een keer z'n mannetje opzoekt en erlangs gaat. Gister weer gigantisch aan geërgerd.
Telkens maar weer dat balletje terug of breed.

Bakayoko passeert niet zo makkelijk. Hij is redelijk (maar niet buitengewoon) snel, bonkig en sterk voor een vleugelspeler. Ik kan nou niet zeggen dat hij een goede passeerbeweging heeft. Wat hij veel doet, is gewoon de bal 5 meter voor hem uit tikken (langs de tegenstander op) en het op een rennen zetten. Bakayoko moet in de loop bediend worden en dan snel voorgeven. Dribbels als een Lang zitten er bij hem niet in.

Maikel wrote: ↑30 Sep 2023, 23:17

TylerDurdn wrote: ↑30 Sep 2023, 23:15

Neem aan dat je zelf ook gevoetbald hebt? Loopactie moet toch altijd 1e paal en 11 meter zijn, logisch dat hij hem op de 11 meter legt.

Was gewoon een kuitbal in het niks. Mij werd geleerd te kijken. Als ie zou kijken had ie hem goed neer kunnen leggen

Bakayoko heeft heel veel potentie, maar is nog teveel een blind paard met weinig voetbalintelligentie.

Het is jou geleerd te kijken. En? Lukte het dan ook vervolgens? Altijd?

B. Dzsudzsak wrote: ↑30 Sep 2023, 22:39 Blijf de grootste blunder van de afgelopen transferperiode dat we hem niet op de fiets weggebracht hebben voor 40 miljoen.

Laat mij raden? Je band was lek? Of stond de brug open?

grasveld wrote: ↑01 Oct 2023, 12:40

j0enneEHV wrote: ↑01 Oct 2023, 12:32 Het zou eens fijn zijn als Bakayoko een keer z'n mannetje opzoekt en erlangs gaat. Gister weer gigantisch aan geërgerd.
Telkens maar weer dat balletje terug of breed.

Bakayoko passeert niet zo makkelijk. Hij is redelijk (maar niet buitengewoon) snel, bonkig en sterk voor een vleugelspeler. Ik kan nou niet zeggen dat hij een goede passeerbeweging heeft. Wat hij veel doet, is gewoon de bal 5 meter voor hem uit tikken (langs de tegenstander op) en het op een rennen zetten. Bakayoko moet in de loop bediend worden en dan snel voorgeven. Dribbels als een Lang zitten er bij hem niet in.

Ja punt is, snelheid op de eerste meters gaat niet snel beter worden met het ouder worden. Dat is enigszins trainbaar maar vooral een stuk aanleg.

Dat is een beetje wat ik met Bakayoko heb. Hij gaat het niet van zijn snelheid moeten hebben. Hij is enorm sterk voor zijn leeftijd en die positie, hij heeft een prima trap/voorzet.. zeker als hij daar op blijft trainen. Hij is echter wild, passeerbeweging is (nog) niet erg effectief en qua voetbalintelligentie niet snel een 7.

Die twijfel had ik en heb ik... qua data zal hij het fantastisch doen. Ik hoop dat hij die volgende stap kan gaan maken, dat zou voor hem en PSV heel fijn zijn. Het is 'een toffe gast' en ik gun het hem ook enorm.

Wat mij altijd opvalt is dat 'ie heel erg op het voorste deel van z'n voeten loopt. Dat zit 'n nog wel eens in de weg in het maken van een actie.

psvgouda wrote: ↑01 Oct 2023, 13:38

Maikel wrote: ↑30 Sep 2023, 23:17

Was gewoon een kuitbal in het niks. Mij werd geleerd te kijken. Als ie zou kijken had ie hem goed neer kunnen leggen

Bakayoko heeft heel veel potentie, maar is nog teveel een blind paard met weinig voetbalintelligentie.

Het is jou geleerd te kijken. En? Lukte het dan ook vervolgens? Altijd?

Het lukte mij altijd om te kijken ja. Spelinzicht en intelligentie had ik wel, ik was alleen verder niet goed genoeg.

Volop vertrouwen in deze jongen. Heeft in een jaar tijd al een enorme stap gezet. Kijk je naar zijn statistieken dan Bakayoko = god. Daar kijken heel veel teams naar dus die waarde blijft behouden. Verder is hij met zijn 20 piepjong en erg leergierig. Best wat verbeterpunten voor deze al heel allround speler maar die gaat hij ontwikkelen.

Had normaliter gister 3 tot 4 assists gehad in plaats van 1. Zijn afronding moet wel beter. In de KKD vlogen ze er uit alle hoeken in, maar in de Eredivisie schort het daar regelmatig aan.

Maikel wrote: ↑01 Oct 2023, 13:54

psvgouda wrote: ↑01 Oct 2023, 13:38

Het is jou geleerd te kijken. En? Lukte het dan ook vervolgens? Altijd?

Het lukte mij altijd om te kijken ja. Spelinzicht en intelligentie had ik wel, ik was alleen verder niet goed genoeg.

Het was eigenlijk een retorische vraag, maar goed. Waar het om gaat is natuurlijk bij welk wedstrijdtempo je welke handelingssnelheid hebt (misschien het punt waarom jij het wellicht niet hebt gehaald, ik weet het niet) , vervolgens is ook de vraag of Bakayoko wel of niet kijkt en hoe de oog-voet coördinatie is. Net als bij iedere voetballer. Ik vind hem zo blind niet als wel wordt gesteld. En bovenal: geef hem lekker de tijd, hij had al een flinke cashcow kunnen zijn en zal dat over enige tijd hopelijk nog steeds en wellicht zelfs meer zijn. Bakayoko blind zijn verwijten... Probeer hem te zien als jonge speler in ontwikkeling. Zie ook de opmerking van TylerDurdn (al hoeft die 1e paal en 11 m ook niet zo 100% strikt te worden opgevat imo). Tot slot: eigenlijk wil ik stellen of de vergelijking van jouzelf met Bakayoko wel zo eerlijk is, al weet ik natuurlijk niet op welk niveau jij hebt gevoetbald

B. Dzsudzsak wrote: ↑30 Sep 2023, 22:39 Blijf de grootste blunder van de afgelopen transferperiode dat we hem niet op de fiets weggebracht hebben voor 40 miljoen.

Grote blunder nog wel, lol. Je weet dat PSV akkoord was met het bod maar dat Bakayoko zelf niet wou vertrekken? Iets wat ik alleen maar ontzettend kan waarderen aan Bakayoko. Heeft ontzettend veel zelfreflectie. Hij wist dat hij flinke concurrentie zou krijgen met Lozano, hij kon voor een monsterlijk bedrag naar de PL en had zelfs meerdere clubs om uit te kiezen, maar Baka kiest voor het sportieve plaatje en bouwt bewust z’n carrière op. Die is hier nog niet uitgeleerd en hij vindt dat hij eerst hier onomstreden moet zijn voordat hij de stap naar een andere competitie maakt. Eerst hier kampioen worden waar hij zelf veel aan bijgedragen heeft, dan kom je ook heel anders bij je nieuwe club binnen. Nee, in niks is dit een blunder. Ja, de hype was enorm en PSV had daar graag gebruik van gemaakt maar Bakayoko beslist anders en dat is hem alleen maar te prijzen. En ook hier is PSV content mee. De urgentie van een grote verkoop is er niet meer en ondanks dat je flink wilt cashen op je briljantjes, wil je er eerst sportief succes mee boeken en samen mooie verhalen / geschiedenis schrijven.

Het is wat anders om basisspeler te zijn, dan de laatste 10 minuten tegen een moegestreden ED tegenstander mee te mogen doen.
Mogen presteren is moeten presteren geworden voor hem dit seizoen.
Einde seizoen zullen we een realistischer beeld hebben van zijn daadwerkelijke kwaliteiten en niveau.
En ik ben er bang voor dat vooral zijn beperkingen steeds duidelijker gaan worden, en hij nooit meer op gaat leveren wat ie afgelopen zomer op had kunnen leveren.

Als Bakayoko alles zou doen wat jullie van hem verwachten dan zou hij per seizoen 50 doelpunten maken en 100 assists geven. Niet iedere voorzet leidt tot een doelpunt mensen.

Dit soort momenten zijn eigenlijk typerend voor zijn gebrek aan goede decision-making:




Lanceert zichzelf en heeft ruimte. Vervolgens kan hij eigenlijk op snelheid kruisen om mogelijk contact te zoeken of om in schietpositie te komen. Hij kruist niet genoeg waardoor die mogelijkheid afvalt (moeilijke hoek hoewel schieten nog steeds een betere optie was). Hij kan hem proberen laag voor te geven op Luuk in de loop om binnen te glijden (lastig te verdedigen) of een cutback richting penaltystip. Daarentegen kiest hij voor de aller moeilijkste en meest onlogische optie namelijk een hoge bal op Luuk. Los van dat technisch die uitvoering heel moeilijk is, is het voor de centrale van Volendam die moet duelleren met Luuk ook de makkelijkste situatie waarin hij komt te verdedigen.



Als je het hebt over het gebrek aan scorend vermogen of beter gezegd waarom hij zo weinig in scorende positie komt, is bovenstaand shot heel typerend. Steekpass wordt gegeven door Lang op v. Aanholt en Bakayoko staat eigenlijk totaal niet in positie om gevaarlijk te kunnen worden in de zestien. Als de bal voor hem aan de contrakant is, moet hij op scherp staan om in de zestien te komen. Zelfde geldt voor Tillman overigens. Stond ook te slapen. En was ook een dramatische voorzet van Patje btw.




En deze vond ik misschien nog wel het meest schrijnend. In deze situatie gaan schieten... Je hebt weliswaar geen mensen in de baan van je schot, maar je positie en je hoek is echt super moeilijk. Opta gaf dit schot niet voor niets een xG waarde van 0.05. Wat ikzelf dan kwalijk vind, is dat hij van tevoren wel degelijk heeft gescant. Dus hij ziet de situatie wel degelijk, maar maakt dus een verkeerde keuze. Dat zit hem 1. in zijn aanname en zelfs daarna 2. schiet hij gelijk ipv dat hij probeert alsnog de ruimte te benutten om in een veel betere positie te komen.



Deze situatie die dan een paar seconden later ontstaat, is ook typerend voor verkeerde decision-making en datgene wat ik al vaker aanstipte: hij vertraagt in het momentum van zijn actie het spel. Rondom de penalty stip is het 5 tegen 2 met weinig ruimte voor loopactie van de twee PSV'ers. Er ligt wel ruimte om naar binnen te kappen. Schot verre hoek of afhankelijk van hoeveel passen je kan maken hem tegendraads in de korte hoek schieten. Of een actie buitenom om een voorzet richting 2e paal op Tillman te geven. Wat doet Bakayoko? Hij positioneert zijn lichaam t.o.v. de bal eigenlijk zo dat de tegenstander automatisch op de actie binnendoor anticipeert, maar tegelijkertijd zichzelf heel moeilijk kan lanceren voor een actie buitenom. Die wordt ook niet voor niets vrij makkelijk gekraakt.




En eigenlijk is deze situatie weer hetzelfde geval waar hij in een veelbelovend moment een rits foutieve keuzes maakt en hem hoog over de goal poeiert vanuit een hele ongevaarlijke schietlocatie. Had hem of moeten proberen mee te geven aan Til (was wel heel lastig gezien de ruimte), of Pepi moeten inspelen die hem eventeel kan leggen op een lopende Til (herkennen 2vs1 situatie t.o.v. die centrale verdediger van Volendam) of hij had hem proberen te moeten steken op Vertessen/Pepi. Eigenlijk kiest hij nu weer voor de meest slechte ongevaarlijke keuze. Heel veel trainers hameren daarop. Die extra-pass maken om een betere schotlocatie te krijgen.

Het vat denk ik een beetje het Bakayoko verhaal wel samen. Het verhaal wat hier al zo vaak uiteengezet is. Talentvolle speler met een aantal haken en ogen. Die assists (bijv. die kopkans van Luuk) geloof ik allemaal wel. Het draait meer om dit soort zaken. Als hij dat uit zijn spel krijgt, kan hij pas echt stappen gaan maken en een hoger niveau gaan aantikken. En ook meer rendement gaan behalen.

ruuddevil wrote: ↑01 Oct 2023, 14:34 Als Bakayoko alles zou doen wat jullie van hem verwachten dan zou hij per seizoen 50 doelpunten maken en 100 assists geven. Niet iedere voorzet leidt tot een doelpunt mensen.

En kan ik hieruit opmaken dat jij dat wat teveel gevraagd vindt?

Wissel!

Goede eerste helft, veel beter dan afgelopen zaterdag. Maar op dit niveau mag hij zich meer laten zien, te weinig diepgang en verassing.

Wel dreiging maar teveel nèt niet allemaal.