Ruud van Nistelrooij

Alles wat je wilt bespreken over oud-PSV'ers, de rijke historie van onze club, etc.
Post Reply
D.Millpants
Nationale topspeler
Posts: 2,036
Joined: 29 Jun 2022, 12:49
Clubvoorkeur: PSV
Favoriete speler: Van Nistelrooij

Makaveli wrote: 12 Apr 2023, 08:27 En geen van beide meer de rol van assistent aan gaat nemen.
Waarom niet? Ruud als senior assistent van Philip. Mooi toch!
User avatar
ShovingNE2
Site Admin
Posts: 29,749
Joined: 25 Aug 2017, 11:11

Vanmorgen met iemand erover die eigenlijk ook liever Ruud ziet vertrekken, maar wat hij zou doen als het uitgangspunt is dat Ruud blijft. Hij kwam met een interessante optie. Los van het feit dat je een verlengstuk in het veld moet hebben (nu lijkt dat Ruud, maar als spits is het lastig aansturen) opperde hij Sjors Ultee als assistent.

Schijnt tactisch erg goed te zijn, maar mist dan wellicht weer een stuk charisma om op hoger niveau trainer te worden. Een beetje wat Pepijn Leinders voor Klopp is.
"When it comes to luck, you create your own" - Bruce Springsteen
User avatar
Standbeeld
Mister PSV
Posts: 30,459
Joined: 03 Sep 2021, 20:50
Clubvoorkeur: PSV

Ruud staat voor zijn tactiek. Dat ga je niet veranderen met een assistent. Verder lijkt mij dat helemaal niets, Sjors Ultee. Raar mannetje.
User avatar
billyboy
Bankzitter
Posts: 219
Joined: 20 Aug 2021, 14:39
Clubvoorkeur: PSV

ShovingNE2 wrote: 12 Apr 2023, 10:02 Vanmorgen met iemand erover die eigenlijk ook liever Ruud ziet vertrekken, maar wat hij zou doen als het uitgangspunt is dat Ruud blijft. Hij kwam met een interessante optie. Los van het feit dat je een verlengstuk in het veld moet hebben (nu lijkt dat Ruud, maar als spits is het lastig aansturen) opperde hij Sjors Ultee als assistent.

Schijnt tactisch erg goed te zijn, maar mist dan wellicht weer een stuk charisma om op hoger niveau trainer te worden. Een beetje wat Pepijn Leinders voor Klopp is.
Het internet kan uit, op basis van zijn uitstekende werk bij Fortuna en Cambuur :lol:
User avatar
ShovingNE2
Site Admin
Posts: 29,749
Joined: 25 Aug 2017, 11:11

billyboy wrote: 12 Apr 2023, 10:21Het internet kan uit, op basis van zijn uitstekende werk bij Fortuna en Cambuur :lol:
Lekker uitzetten dan. Pepijn Leinders kon anders direct weer aanschuiven bij Klopp na zijn faal bij NEC.

Zo zijn er vast meer die meer assistent zijn dan hoofdtrainer.

@Standbeeld Het is niet per se veranderen van tactiek. Maar het overbrengen en finetunen kan het wel helpen. Rare kerel is het zeker, maar of hij in de omgang ook zo is.

Zijn er evt. andere kandidaten die in een Pepijn-profiel passen.
"When it comes to luck, you create your own" - Bruce Springsteen
User avatar
M.Delgado
Vaste waarde in elftal
Posts: 601
Joined: 04 Nov 2020, 14:41

ShovingNE2 wrote: 12 Apr 2023, 10:02 Vanmorgen met iemand erover die eigenlijk ook liever Ruud ziet vertrekken, maar wat hij zou doen als het uitgangspunt is dat Ruud blijft. Hij kwam met een interessante optie. Los van het feit dat je een verlengstuk in het veld moet hebben (nu lijkt dat *Ruud, maar als spits is het lastig aansturen) opperde hij Sjors Ultee als assistent.

Schijnt tactisch erg goed te zijn, maar mist dan wellicht weer een stuk charisma om op hoger niveau trainer te worden. Een beetje wat Pepijn Leinders voor Klopp is.
Ik neem aan dat je daar Luuk bedoelt?
Chucky
Vedette
Posts: 5,511
Joined: 07 Sep 2018, 12:37

Zo'n ventje als Ultee hoef ik hier echt niet te zien hoor. Lijkt me qua karakter totaal geen match met PSV.
User avatar
Standbeeld
Mister PSV
Posts: 30,459
Joined: 03 Sep 2021, 20:50
Clubvoorkeur: PSV

ShovingNE2 wrote: 12 Apr 2023, 10:44@Standbeeld Het is niet per se veranderen van tactiek. Maar het overbrengen en finetunen kan het wel helpen. Rare kerel is het zeker, maar of hij in de omgang ook zo is.

Zijn er evt. andere kandidaten die in een Pepijn-profiel passen.
Maar wat zou diegene dan moeten finetunen specifiek? De complete ts heeft bijna één seizoen de tijd gehad. Ik geloof dat dit het gewoon is. Dit is de tactiek van Ruud. Het enige waarop het nu nog beter kan is de selectie, want vanuit de ts hoef je niks meer te verwachten.
User avatar
Sensation
Lid scoutingsteam
Posts: 14,019
Joined: 26 Aug 2017, 13:16
Clubvoorkeur: Ja

Standbeeld wrote: 12 Apr 2023, 11:18
ShovingNE2 wrote: 12 Apr 2023, 10:44@Standbeeld Het is niet per se veranderen van tactiek. Maar het overbrengen en finetunen kan het wel helpen. Rare kerel is het zeker, maar of hij in de omgang ook zo is.

Zijn er evt. andere kandidaten die in een Pepijn-profiel passen.
Maar wat zou diegene dan moeten finetunen specifiek? De complete ts heeft bijna één seizoen de tijd gehad. Ik geloof dat dit het gewoon is. Dit is de tactiek van Ruud. Het enige waarop het nu nog beter kan is de selectie, want vanuit de ts hoef je niks meer te verwachten.
Ik hoop toch van harte dat de tactiek iets is waar je je hele trainerscarrière in blijft leren en doorontwikkelen, ipv na 1 seizoen zeggen 'dit is het'.
MaartenV
Nationale topspeler
Posts: 1,597
Joined: 23 Oct 2020, 00:00

Ron Jans als assistent ?
Die kent de nederlandse competitie goed, weet zijn team wel goed druk te laten zetten, en is een goede character. Verdedigend ook meer inzicht dan ooijer, rutten en ruud bijelkaar.

En voor Ron Jans zou dit ook beste een mooie uirdaging zo richting zijn pensioen zijn lijkt me.
Robson de Souza
Vedette
Posts: 6,654
Joined: 27 Aug 2017, 18:28

Kan onze leiding (Brands/Stewart) niet eisen dat hij zijn tactiek moet veranderen omdat er geen geloof is dat deze tactiek werkt.
Als hij niet wil, dan is er een reden om uit elkaar te gaan, dat kan dan onder "verschil in inzicht" .
Je weet dan namelijk dat hij tactisch niet kneedbaar is en dat het geen nut heeft verder te gaan.
Den Bondskoots
Vaste waarde in elftal
Posts: 588
Joined: 04 Nov 2020, 16:02

Standbeeld wrote: 12 Apr 2023, 10:16 Ruud staat voor zijn tactiek. Dat ga je niet veranderen met een assistent. Verder lijkt mij dat helemaal niets, Sjors Ultee. Raar mannetje.
Op basis van?
User avatar
Standbeeld
Mister PSV
Posts: 30,459
Joined: 03 Sep 2021, 20:50
Clubvoorkeur: PSV

Sensation wrote: 12 Apr 2023, 11:23
Standbeeld wrote: 12 Apr 2023, 11:18
Maar wat zou diegene dan moeten finetunen specifiek? De complete ts heeft bijna één seizoen de tijd gehad. Ik geloof dat dit het gewoon is. Dit is de tactiek van Ruud. Het enige waarop het nu nog beter kan is de selectie, want vanuit de ts hoef je niks meer te verwachten.
Ik hoop toch van harte dat de tactiek iets is waar je je hele trainerscarrière in blijft leren en doorontwikkelen, ipv na 1 seizoen zeggen 'dit is het'.
Dat hoop ik ook. Maar ik bedoel hem meer in het perspectief: Hiddink, Rutten, Ruud staan allemaal voor eenzelfde soort tactiek. Dat is deze tactiek. Dan kan je wel een Pepijn Lijnders of Sjors Ultee naast Ruud zetten, maar zij zijn niet het gouden ei. Ruud gaat namelijk geen Liverpool voetbal spelen. Met Fred zou Ruud al de ideale assistent moeten hebben voor "zijn" tactiek. Fred heeft immers al 20 jaar (?) ervaring met het spelletje dat we spelen.
Brael
Vedette
Posts: 9,063
Joined: 01 Aug 2019, 00:00

ShovingNE2 wrote: 12 Apr 2023, 10:02 Vanmorgen met iemand erover die eigenlijk ook liever Ruud ziet vertrekken, maar wat hij zou doen als het uitgangspunt is dat Ruud blijft. Hij kwam met een interessante optie. Los van het feit dat je een verlengstuk in het veld moet hebben (nu lijkt dat Ruud, maar als spits is het lastig aansturen) opperde hij Sjors Ultee als assistent.

Schijnt tactisch erg goed te zijn, maar mist dan wellicht weer een stuk charisma om op hoger niveau trainer te worden. Een beetje wat Pepijn Leinders voor Klopp is.
Dat tactische gedeelte is toch precies waar we Fred Rutten voor hebben aangesteld, die bovendien ook heel wat meer ervaring heeft én goed is in de spelersomgang? Ik zie echt geen enkele reden waarom Sjors Ultee dan opeens de missende schakel zou zijn.
Rigo
Bankzitter
Posts: 266
Joined: 04 Nov 2020, 14:37

ShovingNE2 wrote: 12 Apr 2023, 10:02 Vanmorgen met iemand erover die eigenlijk ook liever Ruud ziet vertrekken, maar wat hij zou doen als het uitgangspunt is dat Ruud blijft. Hij kwam met een interessante optie. Los van het feit dat je een verlengstuk in het veld moet hebben (nu lijkt dat Ruud, maar als spits is het lastig aansturen) opperde hij Sjors Ultee als assistent.

Schijnt tactisch erg goed te zijn, maar mist dan wellicht weer een stuk charisma om op hoger niveau trainer te worden. Een beetje wat Pepijn Leinders voor Klopp is.

De trainer van PSV hoort gewoon tactisch top te zijn. Hij voldoet dan gewoon niet aan de eis om trainer van PSV te zijn. Ik zie dan nog liever Bosz
User avatar
Sensation
Lid scoutingsteam
Posts: 14,019
Joined: 26 Aug 2017, 13:16
Clubvoorkeur: Ja

Standbeeld wrote: 12 Apr 2023, 11:28
Sensation wrote: 12 Apr 2023, 11:23

Ik hoop toch van harte dat de tactiek iets is waar je je hele trainerscarrière in blijft leren en doorontwikkelen, ipv na 1 seizoen zeggen 'dit is het'.
Dat hoop ik ook. Maar ik bedoel hem meer in het perspectief: Hiddink, Rutten, Ruud staan allemaal voor eenzelfde soort tactiek. Dat is deze tactiek. Dan kan je wel een Pepijn Lijnders of Sjors Ultee naast Ruud zetten, maar zij zijn niet het gouden ei. Ruud gaat namelijk geen Liverpool voetbal spelen. Met Fred zou Ruud al de ideale assistent moeten hebben voor "zijn" tactiek. Fred heeft immers al 20 jaar (?) ervaring met het spelletje dat we spelen.
Ik denk dat er wezenlijke verschillen zitten in de tactieken, maar dat is een andere discussie imo.
Massimo
Legende
Posts: 13,814
Joined: 21 Sep 2017, 00:00

Voor Van Nistelrooij is een omgeving gecreëerd dat hij zou kunnen groeien als beginnende trainer, maar het is er na driekwart jaar niet beter op geworden. En dat heeft niet allemaal te maken met de verkopen van Gakpo en Madueke.

Je hoort nog niet zo heel veel tussen de regels door vanuit PSV over de onvrede behalve na Vitesse toen er A bonje scheen geweest te zijn en B Simons aangaf jaloers te kijken naar Feyenoord. Als spelers merken dat de trainer er tactisch geen reet van begrijpt en/of het niet kan overbrengen dat blijft het wisselvallig. Spelers willen ook beter worden en een stap kunnen maken. Die willen dus ook een goede coach.
User avatar
billyboy
Bankzitter
Posts: 219
Joined: 20 Aug 2021, 14:39
Clubvoorkeur: PSV

ShovingNE2 wrote: 12 Apr 2023, 10:44
billyboy wrote: 12 Apr 2023, 10:21Het internet kan uit, op basis van zijn uitstekende werk bij Fortuna en Cambuur :lol:
Lekker uitzetten dan. Pepijn Leinders kon anders direct weer aanschuiven bij Klopp na zijn faal bij NEC.

Zo zijn er vast meer die meer assistent zijn dan hoofdtrainer.

@Standbeeld Het is niet per se veranderen van tactiek. Maar het overbrengen en finetunen kan het wel helpen. Rare kerel is het zeker, maar of hij in de omgang ook zo is.

Zijn er evt. andere kandidaten die in een Pepijn-profiel passen.
Je bent dus vrij om heel veel onzin te verkondigen, je lijkt artberger wel... Ga er dan is inhoudelijk op in: Op basis waarvan vind jij Sjors Ultee tactisch sterk? Hij krijgt het toch totaal niet aan de praat bij Cambuur en heeft vorig seizoen een wonder gehad waarmee Fortuna in de eredivisie bleef?
User avatar
Standbeeld
Mister PSV
Posts: 30,459
Joined: 03 Sep 2021, 20:50
Clubvoorkeur: PSV

Den Bondskoots wrote: 12 Apr 2023, 11:27
Standbeeld wrote: 12 Apr 2023, 10:16 Ruud staat voor zijn tactiek. Dat ga je niet veranderen met een assistent. Verder lijkt mij dat helemaal niets, Sjors Ultee. Raar mannetje.
Op basis van?
Hofland haalde Ultee bij Fortuna. Vervolgens wordt Hofland ontslagen en laat Ultee niks meer weten om vervolgens als opvolger van Hofland aan de slag te gaan. Slechte communicatie en niet netjes. Daarnaast passeerde Ultee de keeperstrainer van Fortuna om vervolgens een te dikke Piet Velthuizen te halen. We weten allemaal hoe dat afliep. Keeperstrainer werd vervolgens uit de staf gezet. Daarnaast riep Sjors in een podcast dat Ruud er tijdens de opleiding niks van kon en als laatste komt hij voor de camera op mij over als een arrogante kerel.
User avatar
ShovingNE2
Site Admin
Posts: 29,749
Joined: 25 Aug 2017, 11:11

Standbeeld wrote: 12 Apr 2023, 11:18Maar wat zou diegene dan moeten finetunen specifiek? De complete ts heeft bijna één seizoen de tijd gehad. Ik geloof dat dit het gewoon is. Dit is de tactiek van Ruud. Het enige waarop het nu nog beter kan is de selectie, want vanuit de ts hoef je niks meer te verwachten.
Als Ruud in grote lijnen zijn tactiek voor ogen heeft, maar het komt er niet uit dan kan het zijn omdat hij belangrijke details mist. Wellicht is zijn spelplan prima uit te voeren, maar gebruikt hij daarin de backs verkeerd om maar eens wat te noemen.
"When it comes to luck, you create your own" - Bruce Springsteen
User avatar
De Realist
Internationale topspeler
Posts: 4,360
Joined: 24 Oct 2021, 23:57

ShovingNE2 wrote: 12 Apr 2023, 10:02 Vanmorgen met iemand erover die eigenlijk ook liever Ruud ziet vertrekken, maar wat hij zou doen als het uitgangspunt is dat Ruud blijft. Hij kwam met een interessante optie. Los van het feit dat je een verlengstuk in het veld moet hebben (nu lijkt dat Ruud, maar als spits is het lastig aansturen) opperde hij Sjors Ultee als assistent.

Schijnt tactisch erg goed te zijn, maar mist dan wellicht weer een stuk charisma om op hoger niveau trainer te worden. Een beetje wat Pepijn Leinders voor Klopp is.
Ik vind dit helemaal niet zo'n slecht idee, heb dit laatst hier zelf ook al gepost alleen dan zonder een naam erbij omdat ik totaal geen idee heb wie in dat profiel zou kunnen passen.
Ruud staat misschien wel voor zijn tactiek maar misschien moet iemand hem even uitleggen dat een constant verzuipend middenveld niet zo'n vreselijk goeie tactiek is ofzo.

Eens dus ook met wat @Robson de Souza zegt
"Give the cup to them today" - Roger Schmidt
User avatar
ShovingNE2
Site Admin
Posts: 29,749
Joined: 25 Aug 2017, 11:11

billyboy wrote: 12 Apr 2023, 11:41Je bent dus vrij om heel veel onzin te verkondigen, je lijkt artberger wel... Ga er dan is inhoudelijk op in: Op basis waarvan vind jij Sjors Ultee tactisch sterk? Hij krijgt het toch totaal niet aan de praat bij Cambuur en heeft vorig seizoen een wonder gehad waarmee Fortuna in de eredivisie bleef?
Eerst mijn initiele post teruglezen. Ik beweer helemaal nergens dat Ultee tactisch sterk is. Ik heb geen idee zelfs. Maar nogmaals: ik beweer het ook niet. Daarnaast gaat het mij meer om het type assistent wat je naast Ruud kan neerzetten om het wel te laten werken.
"When it comes to luck, you create your own" - Bruce Springsteen
User avatar
ShovingNE2
Site Admin
Posts: 29,749
Joined: 25 Aug 2017, 11:11

Standbeeld wrote: 12 Apr 2023, 11:41Daarnaast riep Sjors in een podcast dat Ruud er tijdens de opleiding niks van kon en als laatste komt hij voor de camera op mij over als een arrogante kerel.
Dit is wel een dingetje dan :D

Maar er zijn meer personen die in het Pepijn Leinders profiel passen (zo noem ik het maar). Hoe faciliteren we Ruud dat zijn tekortkomingen worden aangevuld als je besluit hem te houden. Dat is meer dan alleen 'een betere selectie' of 'spelers halen die bij zijn spel passen' naar mijn idee.
"When it comes to luck, you create your own" - Bruce Springsteen
Ittot
Internationale topspeler
Posts: 4,270
Joined: 26 Sep 2020, 21:24

Standbeeld wrote: 12 Apr 2023, 11:41
Den Bondskoots wrote: 12 Apr 2023, 11:27

Op basis van?
Hofland haalde Ultee bij Fortuna. Vervolgens wordt Hofland ontslagen en laat Ultee niks meer weten om vervolgens als opvolger van Hofland aan de slag te gaan. Slechte communicatie en niet netjes. Daarnaast passeerde Ultee de keeperstrainer van Fortuna om vervolgens een te dikke Piet Velthuizen te halen. We weten allemaal hoe dat afliep. Keeperstrainer werd vervolgens uit de staf gezet. Daarnaast riep Sjors in een podcast dat Ruud er tijdens de opleiding niks van kon en als laatste komt hij voor de camera op mij over als een arrogante kerel.
Als hij dat over Ruud heeft gezegd lijkt me dat een goede basis om samen te werken inderdaad :monkey:
User avatar
Standbeeld
Mister PSV
Posts: 30,459
Joined: 03 Sep 2021, 20:50
Clubvoorkeur: PSV

ShovingNE2 wrote: 12 Apr 2023, 11:52Dit is wel een dingetje dan :D
Ittot wrote: 12 Apr 2023, 11:53Als hij dat over Ruud heeft gezegd lijkt me dat een goede basis om samen te werken inderdaad :monkey:
Nou ja, we zijn inmiddels misschien wel 10 jaar ontwikkeling verder. Weet niet wanneer ze die opleiding hebben gedaan, maar dat zal een hele tijd terug zijn geweest.
ShovingNE2 wrote: 12 Apr 2023, 11:52Maar er zijn meer personen die in het Pepijn Leinders profiel passen (zo noem ik het maar). Hoe faciliteren we Ruud dat zijn tekortkomingen worden aangevuld als je besluit hem te houden. Dat is meer dan alleen 'een betere selectie' of 'spelers halen die bij zijn spel passen' naar mijn idee.
Ja, ik ben het wel met je eens, alleen ik heb het geloof niet. Hopelijk zit ik mis.
Post Reply